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SMについて語れる奴ちょっと来てくれ、わからないことがあるんだ このエントリーを含むはてなブックマーク


SMについて語れる奴ちょっと来てくれ、わからないことがあるんだ



1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 20:53:12.95 ID:W/xQ5UeR0
俺は自称Sなんだが、最近、相手に「命令する」ということに対して違和感を感じるようになった
命令することはすなわち相手に何かを「させる」ということだが、実は相手にさせてるんじゃなくて、自分が「してもらっている」んじゃないかと思い始めたんだ
つまり、命令しているのではなくて、本当は何か得体の知れない力によって俺は命令させられているんじゃないかって

本当のSって何なんだ、本当のMって何なんだ
そこを教えてくれ詳しい人


5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 20:55:38.37 ID:HO/ZtJ0V0
マクドナルドで聞いてこいよ





2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 20:54:24.71 ID:6HaTt559O
深いな


3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 20:54:27.05 ID:4B4tZNBH0
Mこそが真の主人、Sは下僕にすぎぬ


8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 20:56:15.69 ID:W/xQ5UeR0
>>3
そうなんだよ、簡単な話、そういう解釈だってできてしまうんだ
おそろしい世界だ、SMって


6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 20:55:45.39 ID:rf3+IYnG0
どう考えてもSがMに奉仕してるよな


7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 20:56:01.02 ID:AKAjik0v0
S:サービス
M:マスター


10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 20:58:20.76 ID:VeeFz8QQO
泣いた顔を見て興奮すればS
追い詰められてるのに興奮すればM
だと思う

命令させられてると思うのは愛がないから


15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:00:28.16 ID:W/xQ5UeR0
>>10
本当のSってのはな、相手に快感を与えることのできる奴なんだ
つまりSは、Mの心情を限りなく理解できる人のこと

ただ虐めるだけなどというのは下等なSMだと思う


11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 20:58:27.38 ID:Ps0KxGRU0
だからサディズムとマゾヒズムは共存するんだって


12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 20:58:45.89 ID:idDV9LcnO
SとMだけに人間が分けられないでござる
ほとんどの奴等がどっちも属さない無個性だよ

>>12
じゃあSMの存在自体を否定することになってしまうがそれでいいのか


13 名前:キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. :2010/01/30(土) 20:59:32.75 ID:McZ4mSSQ0 ?S★(555577)
sssp://img.2ch.net/ico/cinara.gif
相手が嫌がることをしてこそのS。つまりM相手にしてちゃ意味ないな


18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:02:53.97 ID:W/xQ5UeR0
>>13
相手の嫌なことがわかっててそれをするなら、やっぱり「させられてる」んじゃないの?


16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:01:23.90 ID:AKAjik0v0
>>13プレイとしてのSMは本来のサディズムとはかけ離れてる


19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:04:57.82 ID:xXt9PNWeO
実際サド伯爵は女を責めながら自分を下男に「お花ちゃん」って呼ばせてケツ掘らせたりしてたからな

サディズムとマゾヒズムは完璧に表裏一体


20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:05:27.79 ID:8jVsvwhz0
ちょ・・・っと何言ってるか分かんないですね


21 名前:キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. :2010/01/30(土) 21:06:16.61 ID:McZ4mSSQ0 ?S★(555577)
sssp://img.2ch.net/ico/cinara.gif
たとえばさー。相手にイタズラとかドッキリして引っかからないとおもしろくないっしょ
それと同じ原理と思うのよね。自分の思惑以外の反応されてもつまらん


23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:07:45.67 ID:W/xQ5UeR0
>>21
相手の思惑を考えて命令するなら、やはりそれは「命令させられている」ということになるわけだが


25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:08:26.01 ID:6HaTt559O
>>23
おまえSMで悩みすぎ
楽しもうぜ


26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:09:12.03 ID:W/xQ5UeR0
>>25
楽しむならば原理を理解しないことには始まらんじゃないか


29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:11:08.07 ID:f6Q9j82JO
>>26
相手の事考えないで自分の好き放題しろよ
それが相手も気持ちよけりゃ良かったねって話


27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:10:22.71 ID:6HaTt559O
>>26
じゃおまえMなんじゃね?

>>27
いや、優位に立ちたいという意志は強い
Sだと思う


28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:10:27.90 ID:xXt9PNWeO
楽しむのに原理はいらないだろ
感じるまま思うままになせばなる


31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:12:36.10 ID:W/xQ5UeR0
>>28
ルールのわからないゲームをして何が楽しいのか
学んだことのないテストを受けて何が得られるのか
原理はあらゆる物事に対しての基礎基本だと思う


32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:13:06.54 ID:dIGdgt+10
本当のSはSを内面に隠すのさ


33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:13:20.86 ID:K5DZeB+hO
理性は捨てなさい


36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:16:47.46 ID:W/xQ5UeR0
>>33
楽しむためにはある程度理性を保つことも必要かと
ルール無視して楽しいというのはまたSMと違う話になるだろ


34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:15:25.82 ID:6HaTt559O
>>33
それは違う気がするな


35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:16:31.27 ID:dIGdgt+10
Mを演じるSとSを演じるMにという風にしたらもっと深みが出てくるんじゃないか


37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:17:22.70 ID:HO/ZtJ0V0
するほうがS
されるほうがM
命令はするんだから当然Sだろ


39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:18:28.77 ID:W/xQ5UeR0
>>37
命令させられるほうがS
命令を要求するほうがM
という解釈をしたらどうなるんだ


44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:23:38.73 ID:HO/ZtJ0V0
>>39
反転するじゃねえの?
命令させられる方がM
命令を要求する方がSになる

男「は?よく聞こえなかったわ、もう一回俺に命令してみろよ!ああ!?」
女「…ご主人様に命令なんて出きません!!」

こんな感じじゃね


38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:18:03.92 ID:fSLy6w4e0
よくわからんが
M→命令して欲しい S→命令したい
この欲求を相手が満たすから・満たしてくれるから成立する
つまり立場の逆転とかではない
と思います




40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:20:40.56 ID:6HaTt559O
なんか、SMなんて実は存在してない気がしてきた


41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:21:34.90 ID:W/xQ5UeR0
>>40
だがSMという言葉とプレイがあるということは、存在は否定できないはず


なんか哲学の領域に入ってきたな・・・


42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:21:56.43 ID:xXt9PNWeO
楽しいと感じるのにルールも原理もいらん、わざわざ考える必要もない



43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:23:14.60 ID:W/xQ5UeR0
>>42
じゃあおまえは野球の醍醐味は乱闘か
サッカーの醍醐味はフーリガンか
F-1の醍醐味は事故か
ちがうだろ?


46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:25:54.58 ID:dIGdgt+10
性的倒錯じゃなければお遊び


45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:25:05.91 ID:T5Fp3cLzO
Sは、Mがこうやって欲しいという願いをいち早く察して、与える焦らすかする。

Mは、Sにして欲しいことをしてもえるよう、言葉や身振りで伝える。


こうじゃね?


47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:26:16.56 ID:W/xQ5UeR0
>>45
それじゃあ>>39で書いたのと同じになってしまうのではないか


48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:27:41.99 ID:+L8K1vYIO
雑誌に載っていたんだが、
「受動のS」「能動のS」
って感じでSMを4つのパターンに分けた解釈を読んだ時は成る程と思った


49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:29:03.82 ID:W/xQ5UeR0
>>48
なにそれ詳しく、マジで


50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:31:37.98 ID:T5Fp3cLzO
>>47
たしかに、そうなりわな

>>48
kwsk


55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:34:48.56 ID:+L8K1vYIO
>>49-50
能動のS:自分から攻めるのが好き
受動のS:奉仕させるのが好き
能動のM:相手に奉仕したい
受動のM:相手に弄ばれたい



56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:37:50.64 ID:W/xQ5UeR0
>>55
なるほど

だがそれも一つの解釈であるだけで、
能動のS:相手の反応が好き
受動のS:奉仕されるのが好き
能動のM:相手に奉仕してやりたい
受動のM:相手の反応を見るのが好き
って書いたら崩壊するな


57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:40:05.84 ID:p0uNRvKVO
オススメのプレイを教えてくれ


58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:42:02.68 ID:W/xQ5UeR0
>>57
もしSなら、それは相手の求めていることを考えて判断するべき


62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:43:56.66 ID:6HaTt559O
>>58
わかったぞ
おまえその考えが間違ってるんだよ
相手の反応に期待しすぎてるのが駄目


63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:45:19.54 ID:W/xQ5UeR0
>>62
そうかね
よりSでいたい、相手をよりMにしたいと思ったら仕方ない気がするんだが


64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:46:26.79 ID:zAENBMlJ0
攻撃性によって性的快楽を得るという事
攻撃性が自分に向くのがM、他者に向くのがS であり、根本は同じ。
人間の種類は
1、ノーマル
2、SあるいはM,または両方
この2つに分類できる


66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:48:48.68 ID:HO/ZtJ0V0
余計なこと考えなければ精神的優位にたってる方がSなのかもな

男「おらっ!!ばしっとけつ叩けや!!!」
女「は…はい!!!」

みたいな感じだとケツ叩かれてるのに男のほうがSに見える



68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 22:12:52.29 ID:zAENBMlJ0
>>66
それ笑えるなw


67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 21:48:59.14 ID:QIlIWEkHO
攻められたい
精神的にも肉体的にも攻めまくられたい
そんで誰よりも愛されたい大事にされたい傷付けられたい


69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 22:19:26.04 ID:lA7ThmfI0
>>67
わかる


70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 22:23:41.35 ID:Ps0KxGRU0
ボードゲームとかトランプが好きなら分かると思うけど
相手の嫌がる行動とるの大好きだろ?
相手が「うう…からい」とか「****!」言ってる所を煽ると楽しいだろ?
これは紛れもなくサディズムだけど

そういう人間が数人集まってボードゲームをやると
自分がそういう目に合う時があるじゃん
サディストなプレイヤーはそこで萎えるわけもなく
喜んで仕返しの方法考えたりピンチな状況楽しんだりするんだ
やられて喜んでるんだからこれはマゾヒズムなんだ

これをエロに発展させても同じことで
相手にやって楽しいことはその裏返しの願望を持ってるし
自分がされても楽しいんだよ


72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 22:40:36.89 ID:e1wDlc+dO
サービスのS、満足のMって聞いたことある。

自分はドSでドM。
でも一度のプレイでどっちかしか出来ない。両極端な性格なんだろな。
S&Mみたいな楽しみ方出来るタイプがちょっと羨ましい。

今は>>66みたいな気分。


73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 22:42:24.26 ID:e1wDlc+dO
間違えたw
>>67みたいな気分って言いたかったんだ。


74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 22:59:32.38 ID:1hTr/AWK0
立場が違うから考え方も違うんだろ
Mからすれば命令してもらってるされてるって考えるだろうし
双方が満足していればそれはSMの形として完成してるんだからいいんじゃないか?


75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/01/30(土) 23:06:20.51 ID:6HaTt559O
深いな
ほんと深いな





Comment

[10834]

ケースバイケースでいいんじゃないかな

[10841]

めんどくさい奴だなぁ

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