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姉のひきこもりをどうにかしたい8 このエントリーを含むはてなブックマーク


【1には】姉の引きこもりをどうにかしたい【俺たちがついている】

1 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 19:39:36.73 ID:c9fMkew0
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日:2008/01/23(水) 23:48:51.52 ID:Wc8Rjgfk0
早急に知恵をかして欲しいからここにスレを立てる。
姉が子供産んで実家に帰ってきて早3年。子供は誰の子か分からない
実家に帰ってきたその日から自分の部屋に引きこもって出てこなくなった。
仕方なく姉の子、姪を俺が育てている。
俺は母子家庭で育たったのだが、4年前に母は他界しており一人で四苦八苦して姪を育ててきた。
そんな姪ももうすぐ小学生。
せめて姉には入学式には行ってほしいと思っている。
稚拙な文でも申し訳ないが、どうにかして姉を部屋から出す知恵を貸してくれ。
vipの皆頼む!

そして
事態は動き始めた・・・


4 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 21:59:52.35 ID:IqhcQZMo
前スレ>>1000
>>1は現地人と結婚して永住。って(´・ω・`)
まぁ、それも良いかもなwwwwww





5 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 22:01:06.32 ID:cKjDaFgo
いちおつ





 姉の引きこもりをどうにかしたい
 姉の引きこもりをどうにかしたい のつづき
 姉のひきこもりをどうにかしたい3
 姉のひきこもりをどうにかしたい4
 姉のひきこもりをどうにかしたい5
 姉のひきこもりをどうにかしたい6
 姉のひきこもりをどうにかしたい7
 こちらの続きです。




7 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 22:06:42.49 ID:ttS8zuko
まだまだ未熟で大した事言えないけど、>>1応援してるぜ!!

>>7
人間誰しも未熟さ、とくさい事を言って見る。
ま、俺もまだまだ未熟だし成熟なんてしたら先がつまらなくなるww
応援してくれるだけでありがたいよ。


994 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 21:35:35.70 ID:6OZXvGEo
まぁ一般家庭だと当然毎日食べるわけで、結構あっさり目のメニューとかもある。
割と薬膳料理や、それこそおでんもポピュラーらしい(現地では食べなかったので味は不明)。
日本の統治下にあった影響で日本料理の食材もそれなりにそろう。ちと高いが。

http://blogs.yahoo.co.jp/teruteruran/folder/196077.html
そんなに辛さに重きを置かないので大丈夫と思われ。


9 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/12(火) 22:18:54.68 ID:CK8gUx60
>>994
かなり参考になるよ。
今のうちに材料がそろいそうな物で練習しておくww

そうそう今さっき思ったのだが車どうしよう。
かなりオンボロだけどまだ乗れるし、置いておいたら手入れ出来ないからだめになるよな。
もともと中古だったし、売ってもそんな金にならないような車だからどうするべき?
走行距離は余裕で10万越えてる。
そのぐらいボロ。
ATの軽なんだけど、乗り潰す気で買ったからなぁ。


10 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 22:27:27.21 ID:IqhcQZMo
車は処分したほうが良いな。
もし時間が有ればオークションでも何でもいいから
ただで貰ってくれる人探してもいいかも。
何年も行っているなら、こちらに置いておいても仕方が無い。



11 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 22:33:47.92 ID:3h1MaM.o
>>9
走行距離は余裕で10万越えてる。
そのぐらいボロ。
ATの軽なんだけど、乗り潰す気で買ったからなぁ。

さすがに金になるわけないよ
処分費数万円を覚悟ておくか
稀少車であればヤフオクで売れる可能性もあるが



13 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 22:50:22.08 ID:QdSgJ.Uo
>>9
リサイクル業者とか貰ってくれんかな

にしても994のブログ見てたら腹減った・・・


14 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 22:52:22.48 ID:nEYrisAO
>>9
やっと追い付いた

嫌な上司だな…
その上司が田口さんや例の弁護士みたいに親身に相談に乗ってくれればいいのにな…

台湾はある意味では好都合かもね

あと台湾に行く前に、信用できる親しい同僚(女性がいれば特にその人)に真実を伝えていけば多少は噂は収まるかと思う

とにかく潰れないように頑張れよ


16 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 23:23:43.41 ID:NA4znJEo
法で上司懲らしめられない?
酷すぎないか?


17 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 23:36:42.17 ID:ttS8zuko
>>16
そんな暇は>>1にはないとみた


19 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/12(火) 23:42:43.93 ID:IqhcQZMo
>>1の上司って仕事できるんだっけ?ww
まぁ、とりあえず改心はしないと思う。
自分が悪い事してるとは思ってないだろうからな。


21 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 00:03:04.17 ID:nWE3UvYo
>>19
前スレで>>1がそういうこと書いてたように記憶してるが…どうだったかな。
まぁいずれにせよ、今>>1に対してネガティブな意識しかない人に反応するのは得策じゃ無いってことよ。


24 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 11:42:03.87 ID:TjOoB6.o
>>1が国際免許持ってるなら現地に車持っていって…

ってパスポート無かった人間がそんなの持ってるわけ無いよな。


25 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 11:53:33.07 ID:6yHtgPIo
>>24 ごたく並べる前に役立つ情報レスしてやれww

台湾における日本の運転免許証による車両の運転について
ttp://www.roc-taiwan.org/ct.asp?xItem=41653&ctNode=3591&mp=202&xq_xCat=tourism

国際免許NGだったはずだが、上の方法で国内免許で1年間運転できるように変わったみたいだな。
毎年更新に帰国が必要かもしれんが、手続きしておくといいかもな。


27 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 12:55:18.19 ID:f9YMBhso
>>24-25
台湾での運転はやめといた方がいい。
大陸ほどではないが、日本とは比べ物にならないほど運転が荒い。
歩行者もいつでも道路横断するし、車も常時右折可だったりしてカオス。
逆にタクシーは安いし、数もそれなりにいるから積極的に使うべき。
バスなんかはさらに安いからなれたらそれで移動がよいと思う。


28 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 13:19:11.76 ID:f9YMBhso
連投すまんが台湾の物価について。
ホテル住まいだったからあまり参考にはならんかもしれんが、
印象としては、生活に必要なもの(食料・必需品)は安い。
贅沢品は日本と同じかちょっと高い。
パソコンとかゲーム関連も日本より少し高かった。
パイナップル3玉で175円、ご飯に肉の醤油煮と肉そぼろがかかったものが1杯70円、牛肉麺200円、とそんな感じ。


31 名前:携帯から1です:2008/02/13(水) 19:24:37.03 ID:32ehNcDO
緊急事態発生。
仕事で帰れない!
保育園は8時が最終だから姪をどうにかしないと!
女神様は仕事中で無理らしいから。頼めない。
くそ、仕事を押し付けた上司め!
てか、マジでヤバい。



32 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:26:51.94 ID:XYCPS3.o
頼れる同僚とかは?


33 名前:携帯から1です:2008/02/13(水) 19:27:04.49 ID:32ehNcDO
代わりにお迎えに行くサービスとかないか?


34 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:27:59.09 ID:A6CukzIo
とりあえず保育園に電話して相談してみたらどうだろう?

案としては、姪のお迎え行って家まで送り届けた後にまた会社に戻って残業とか。
てか会社ひどいな。


35 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:29:14.85 ID:pe96HEMo
姉にメールして頼む
幼稚園の親の知り合いに頼む
先生に頼む
一度会社抜け出す

の4択しかないだろ


36 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:30:20.85 ID:38BBEYAO
>>33
近所の知り合いか、保育園に通ってる子の親御さんとかは?


37 名前:携帯から1です:2008/02/13(水) 19:32:06.53 ID:32ehNcDO
これで6度目だから無理。
院長から忠告されてる。
8時が職員の帰宅時間って決まってるらしい


38 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:32:45.59 ID:XYCPS3.o
「子育て支援タクシー」という、タクシーで幼稚園などに迎えに行くサービスがあるそうだ。
http://www.benrilife.jp/kids.htm

フリーダイヤル
0120-550-431



40 名前:携帯から1です:2008/02/13(水) 19:36:01.12 ID:32ehNcDO
38範囲はどこまで。
営業してる。

仕事用の携帯だから他の親御さんに連絡とれない。
連絡先側からない


41 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:39:18.66 ID:Tt1c0t.o
◆子育てタクシーをご利用の前に
小学生からは、お一人でご乗車できます。但し、チャイルドシートをご用意していただけるお客様は、4歳からお子様一人でご乗車頂けます。
*ご用意できない場合は、お受付できませんのでご了承下さい。

◆ご利用料金について
通常のタクシーメーター料金となります。ご予定の送迎時間からメーター料金が発生いたします。

◆ご利用料金のお支払い方法
1)現金でのお支払い。
2)タクシーチケットでのお支払い。
3)LANSカードでのお支払い。LANSカードは、第一交通産業のタクシーで使える決済用カードです

◆ご利用の方法(予約について)
基本的には、お電話で前日までのご予約となります。当日のご予約ですと、多少お時間がかかりますのでお気を付け下さい。
・送迎場所
・お子様をお引渡し頂く方のお名前
・お引き受け頂く方のお名前
・お引き受け頂く方へ子育て支援タクシーが伺うことをご連絡しておいてください。
・お子様にも子育て支援タクシーが伺うことを伝えておいてください。





42 名前:携帯から1です:2008/02/13(水) 19:39:25.41 ID:32ehNcDO
ダメだ。
もうすぐ業者が来る。

時かをがない


43 名前:携帯から1です:2008/02/13(水) 19:40:49.13 ID:32ehNcDO
41
全国でok?


44 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:42:33.03 ID:A6CukzIo
サイトサラッと見たけど範囲明記されてなくね?
トップに福岡とか九州とかの文字入ったバナーが・・・


45 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:43:57.50 ID:Tt1c0t.o
サイトには範囲とかは全く記載なし。
やっぱり電話してみるのが一番かと



46 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:49:41.66 ID:A6CukzIo
いろいろ見てると行政サービスにお迎え代行サービスがある場合があるらしい。


47 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:51:05.17 ID:.mPjY7s0
姉が外に出るチャンスととらえて
家に電話
姉が出るまでかけ続ける
ってのは危険か?


48 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:51:06.30 ID:38/Hs6.o
青森から電話してみたが全国ではない模様
「お掛けになった電話番号は指定地域外ですので…」みたいな音声だけ
関東九州だけだと思う


50 名前:携帯から1です:2008/02/13(水) 19:54:53.57 ID:32ehNcDO
いろいろ調べてくれてありか゛とう。
もう会議が始まる。
あとは保育園に任すしかない。
電話しておく


51 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 19:59:26.23 ID:A6CukzIo
いってらっしゃい!


52 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 20:02:53.26 ID:A6CukzIo
時間ある時にさ、信用できるお迎え代行サービス探してたほうがよさそうだね。


54 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 21:23:11.50 ID:31GrMlM0
転勤まで>>1ガンガレよ!

車、廃車の方向に考えているみたいだけどネットで探せば金かからない所はいくらでもあるよ。
乗用車なら確実にかからないむしろ解体屋から金貰える時もある。
軽自動車だと無料の所もあるし金を取られても一万円ですむはず。
あと場所によっては解体屋が家まで取りにきてくれる所もある。

ちなみに二週間ほど前に軽自動車を廃車にしたが無料でした。

必要な事は調べればすぐわかるので省略させてもらう。

自分が言える注意点としては。
・場所を決めたら廃車する前に業者に確認しとく。

・廃車証明をちゃんと郵送してくれる所(念のためね)

・この時期だから自動車税を払うまえに(還付されるらしいが着服する業者もあるらしいので)やる。

こんな感じ。

すまない追加取りにきてくれる業者は3日から一週間かかる時もあるため要確認。

以上です。
自分より色々詳しい人が多くいるので基本ROMっていますが、これなら助言できるかなと思い書き込ませていただきました。
ROMに戻りますが影ながら応援させていただきます。



55 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 21:54:27.15 ID:eXow/aso
まだ仕事なんだろうか?それとも仕事終わって姪を迎えにいったりバタバタしてるんだろうか。
仕事終わってれば良いけど…どーにも>>1をバックアップできないのが辛い。


56 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 21:57:09.27 ID:Nn6Endgo
1は一人で全部背負ってるんだもんな。凄すぎるよ。
幸せになって欲しいぜ。


59 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/13(水) 22:16:17.77 ID:aoNPtu20
ただいま。

めっちゃ保育園で院長に怒られた。
もうすぐ居なくなるとしても規則は守るようにするのが大人の社会と。
これにはぐうの音もでない。
俺も6度目も同じ事をしているんだから何らかの対策はきちんとして置くべきだった。
いまさらだが反省。
ただ退社前に仕事を押し付けて帰った上司は……台湾行く前に椅子にブーブークッション置いてやる!
すまんネタが古いな。
でも、何らかの復讐はしたい気分だったよ、今日の出来事については。
本当に頭にくる!

夕方はいきなりの事体に皆が情報くれて助かったよ。
かなり焦ったけど、みんなのアドバイスのおかけで落ち着けた。
みんなの声が俺を冷静にしてくれて本当に助かる。
なにかお礼が出来たらいいんだがな(^ω^;)
俺には感謝の言葉しか送れない。
本当にいつも世話になってる。心から皆にありがとうを。

今日は忙しかったからこれで。
明日はバレンタイン。今年は姪から貰ったから俺は勝ち組ww


60 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 22:22:26.19 ID:r8bafsYo
お疲れ様。
まずは風呂にでも入っておいで。


62 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 22:26:05.53 ID:6eBjrN6o
初めて書き込む
お疲れ様
こんなにがんばってる人がいるなんて、尊敬しちゃうな
自分だったら院長に怒られたらイライラしちゃうだろうな
でも反省するなんて、器でかい
これからも毎日応援してるぞー


63 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 22:43:47.35 ID:jec5Jqs0
>>59
復讐なら上司のパソコンの壁紙を勝手にエロ画像にするとか、ウイルス送るとか


64 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 22:45:57.51 ID:r8bafsYo
それは犯罪で解雇フラグ・・・・
そもそも台湾行くだけで会社やめる訳じゃないんだから自分の首しめるだけだろww


67 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 22:51:53.81 ID:zbPDHnwo
>>1
パワハラか何かにかこつけて会社訴えれば?


69 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 22:55:34.66 ID:A6CukzIo
>>67
先立つものが


70 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 22:57:15.74 ID:zbPDHnwo
>>69
ですよねー


71 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 23:06:25.68 ID:oteBFQQo
その上司より上の人間に理解のある人がいれば、状況もかわってくるのにねえ...

まだ弁護士がいるならパワハラについて相談できればいいなあ...
会社に抗議 -> 上司に注意...それでもまだ起こるなら...刑事告訴もできるらしいっすね(ネット調べ、慰謝料も取れるとさ)

先立つために、慰謝料という生活資金を得...あ、いやなんでもない。

嫌がらせ?例えば、上s[ピーーー]、メアドを[らめぇぇっ!]...して、スパm[禁則事項です]


74 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 23:19:20.84 ID:PQkZ5tIo
そういえば台湾に行ったら役員扱いになるんでしょ?
そこから日本に帰ってきたら扱いはどうなるのかな?

役員待遇そのままなら上司の上司になっちゃうんじゃね?


75 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 23:24:04.34 ID:rVq2jnUo
>>74
子会社の役員待遇ってだけだろうから
そんなことにはならんと思


76 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 23:29:39.80 ID:PQkZ5tIo
>>75
やっぱそう簡単には上手くいかないかー。

ふと思ったけどスレ主って仕事でパソは使っていないのか?
もし自分専用のパソがあるのなら姪の写真を壁紙にしてみたら。思いっきり笑顔の写真を。
そうすりゃ誰かが机に来た時に壁紙を見て何らかの反応があったら、

「姪の写真なんですよ~。ちょっと事情が有って姉が実家に戻ってきちゃいまして、
 ただ姉は病気がちで体調を崩しているので私も色々手伝っているんですよ~」云々って、
スレ主の現状を回りに伝えるきっかけにならないかね?




77 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 23:49:10.65 ID:sUvz8l6o
>>76
それは、>>1に彼女すら出来なくなる危険性大なんだが・・・


78 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/13(水) 23:59:35.17 ID:uls9hQAO
>>76
しかも会社内でないことないこと噂されてるからなぁ…近親想姦の末の子供とか言われるレベルだし。…言った奴には制裁を加えたくなるな。真剣に。


79 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:22:29.70 ID:d4FHjG60
>>1馬鹿すぎ ROMってたけど、姪の事本当に可愛がってるの?
まず、女神様か知らないけど姪に逢わしたら同じ年代で母親の事が頭に残るでしょ?
後、今日も、急に残業なんて今まで0だった?そんな事ぐらい社会人だったら把握してるでしょ!もう姉も姪もあなたには面倒見切れないって言う事!!!
保育園か幼稚園か知らないけど、園の時間にお迎えいけない位だったら施設に預けるべき!
でなければ、貴方の自己満足=姪不幸
判ってる?普通は母親が送り迎えしてる中で叔父?それだけでも我慢なのに
残業で?お迎えおくれるなんて、最悪 だったら今のうちに施設が一番だと思うよ


80 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:26:20.50 ID:9LEweH2o
>>79
こういうやつの子が人の痛みを知らないおとなになるんだろうな


82 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:28:29.78 ID:z7syAQAo
>>79
ROMって他ならもっと早く言えただろ
ここまで発言してなかった奴に今更そんなこと言う権利は無いと思うぜ


83 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:30:07.66 ID:d4FHjG60
後、私は准看ですけど、ネット出来てご飯食べれるなら、鬱ではないです。
以上


84 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:30:11.85 ID:nYSaJgDO
なんの不自由もなく暮らしてきた人って可哀想だね


85 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:33:09.73 ID:KSMoo6Eo

 ※ 触 る な 危 険




86 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:36:51.24 ID:IYJH9kco
>>79
母親が送り迎えするのが普通というのは大人の都合
1の姪は最初から1が送り迎えしていたので姪にとってはこれが普通
自分の普通を人に押し付けるのは違うんじゃない?

母親との接点を閉ざされている姪を
誰が姪を「育てる」のか
考えてみようよ

>>79にも何か傷がありそうな気はするけどさ
それぞれの事情ってもんがあるんだ


87 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:38:08.39 ID:oERCX2AO
まぁ…言いたい事言うだけなら誰にだってできるからね。
>>79を全部読んでないけど、それも一つの意見なわけだし。>>1は色んな意見を見たいんだと思う。緊急と言うか…どうしようって際に一人で塞ぎ込むより色んな意見聞いて判断する方が視野が広がっていいしな。
まぁ…本当に近所とかでリアルで助けられるなら代わりに迎えに行ったりしてあげたいぜ。俺なら報酬は夕飯のレシピでいいぜww


88 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:39:16.22 ID:eUwpJ8A0
>>79
お前言ってる事最低だろ
1ははっきり言って被害者なんだぞ
姉が子育てしてくれるだけで、1は仕事に専念できるのに
子育てまでして仕事しながら姉も見なきゃいけない1を君にはどう写ってるの?

施設施設なんていうけど子供だって馬鹿じゃない
遅れてる理由なんてわかるだろ
迎えに関することは1の怠慢だがそれ以外では頼る人も0に近い状態で
ここまでしてたら逃げ出したくなるな
俺なら3年とか言わず1ヶ月でドア壊してでも話し合いに持ち込むけどな


90 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:48:46.88 ID:d4FHjG60
貴方たちはこういう子供達に逢ってるならそんな事は言わないでしょう?
私は親に捨てられた子達と貴方達よりは逢ってるし、世話もさして戴いてます。
ついでに言うなら私も姪?ではないですけど、判る立場で育ちました。
子供心は大人以上に気を使って生きてます。この人に嫌われたらとか、捨てられたらとか
本当に不安が付きまといます。私も何度施設で育ってれば、少しはわがまま言える人生?
まあ此処からは妄想に入るので失礼いたします。でも姪御さんの事を考えるなら、
施設でもいいと思います。   またROMになりますね


91 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:50:49.87 ID:3Ja6TMDO
なんかすごいのが来たね
自分の知識だけで全ての事を決め付けるのは最低なんだぜ


92 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:52:35.00 ID:W2EJxkoo
ここが噂に聞くスルー力検定会場か。


93 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:53:03.66 ID:s3P05mwo
>>79
お前さん・・・言っていることは分かるんだけどなぁ・・・。
まぁスレ主に手に余る状況なのは俺にも分かるけど、
それでもどうにかしたいのが家族じゃないか?

正直。79が言っていることは事実でもあるんだけどちょっと悲しいかも。

俺は両親が仕事&父方祖父が脳溢血で倒れてそっちの対応で手が回らなくて、
ただ母方親族が徒歩圏内にいたから、幸いにもそこで育てられたけどね。
近くに養護施設が有って、そこ在住の友達もいたけど何だかんだ言って、
親族が面倒を見てくれるって言うのは羨ましいって言われたな・・・。

ごめん。結構酔ってるww

>>79のことも単純に否定する気は無いけどさ。いまはスレ主が何とか頑張ろうとしているんだし、
そっちの方向で支援できる情報を提供できたらな~ってオッサンは思う訳よ。
本当にどうしようも無くなったら、その時は施設って選択肢も考慮すべきだけどね。
でも理論で割り切れないが家族ってものじゃないかなぁ・・・。

で。ふと思いついてスレ主に聞きたいのだが、台湾に連れて行ったとして定時上がりなのか?
台湾に行っても毎日残業で姪の面倒を見られる余裕が無いのであれば、
逆に連れて行くことが負担となってしま気もしないでも無い・・・。


94 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:54:23.46 ID:z7syAQAo
自分の知識や経験だけで何でも決め付けるのは馬鹿。
人の意見などを取り入れることが出来て初めて「常識」のレベルになるんだと思う。


95 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 00:57:28.37 ID:IYJH9kco
いやね、俺こういう意見は否定しないんだけどね
姪と同じような立場に立った事がある人の意見なら耳を傾けるべきだとは思うよ

ただ押し付けは良くないかなww


98 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:05:11.22 ID:s3P05mwo
まぁ最終的に判断するのはスレ主だし。
十人十色で色々な立場意見がある訳なんだし。

最終的には姪が元気に育って大人になって、
姉も社会復帰することができて、
スレ主も良い嫁さん見つけて幸せになれりゃ良いんじゃね?


101 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:09:24.67 ID:yB5XEvko
おお一応姪っ子は何とかなったみたいだね
見ててハラハラしたぜ

施設の方が幸せなのかな、どうなんだろうね、俺は分からんわ
ただ>>1の頑張ってる姿には胸を打たれる


102 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:09:32.40 ID:bTx3Wi.o
たしかに自分で育てたいというのは良く分かるのだが、
もしも姪(&姉)か、仕事か、の2者択一になってしまった場合は
悔しいけど施設しかないと思う。
そして今日の出来事はもうギリギリの所まで来てるって事かもしらん・・・。

あと、もし預けることになった時に、何か姉に変化が起きたりしないかと
ちょっとだけ期待してみるのだが・・・ムリかなぁ・・・。


104 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:11:44.79 ID:0P2woYDO
え~っと…結論としては正論も言い方間違えると荒らし同然ってことでOK?


105 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:11:50.12 ID:FykHZnMo
>>79は的外れすぎ。
>>98は思考放棄。
でも意見を言うのを止めちゃダメだと思うぜ

今までにも建設的な意見や適切なアドバイスはあったのだから、
これさえなくなってしまうとスレの存在意義が危ぶまれる


107 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:14:02.03 ID:uiiZQWso
おまいらゴチャゴチャうるさいんだよ!

>>1も苦労してるし、姪も苦労してるし、姉も苦労してるんだよ!!
みんながんばってんだよ!!

今一番がんばってる>>1!!
がんばりすぎて体壊すんじゃないぞ!!!


108 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:16:27.04 ID:IN.KnOso
>>79
そんな事言ったら、極論になるけど
片親の子達も皆施設に預けちゃえば幸せになれるって事だよね
つまるところ、>>1が姪に親代わりとしてどこまで愛情を注げるかだろ


111 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:22:13.79 ID:JRGiQoSO
>>79
が釣りレスではないのなら>>79>>1の境遇を最も理解できる位置にいることになるよな


人生経験の無い高校生の俺は野次馬にしかなれないのが悔しい


112 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:23:51.44 ID:oERCX2AO
>>111
人生経験がないからこその柔軟な発想と妄想力は貴重だぜ。


115 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:26:12.32 ID:yB5XEvko
>>111
最も理解できる「可能性のある」位置だ
ネットの掲示板を見ただけじゃ、誰も姪の本当の気持ちは分からないよ
だから色んな意見があってしかるべきなんじゃね

人生経験の無い大学生の俺は野次馬にしかなれないのが悔しい・・・ビクビクッ・・・


116 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:43:35.07 ID:Ik66OLwo
>>79
物心つく前から片親の俺が釣られてやるよ、思考停止のスイーツさんよ。

何で周りの人間が「姪を可愛がってない」とか「姪が不幸」だとか言えるの?
そんなのは>>1と姪の事情であって、周りがどうこう言うことじゃないと思うよ。
俺の家は母親に散々財産食われて貧しい暮らしで、ろくにコミュニケーションもとれなかったけど
それを立て直そうとする親父を心から尊敬してたし、最高の親父だと誇ってもいた。
それを周りが「親父は俺を可愛がってない」とか「俺が不幸」だと言ったなら俺は間違いなくキレるね。

あんたが本当に姪と似たような環境で育ったのだとして、
迎えに来る人の親を見ながらどんなコンプレックスを抱いたのかは知らない。
だけど万人が同じ思いをすると思うな。

姪が>>1と一緒にいることを幸せと思ってるかどうかは本人が決めることだ。
もし幸せに思っていて、それでも>>1が姪を施設送りにしたらまず壊れるだろうよ、人として。

手放すことは楽だ。それに繋がる問題や得られるものも全部捨ててしまうからな。
だからこそ無難な選択肢からは得難い大切な物が得られるから、辛くても頑張るんだろうが。


118 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:48:54.21 ID:lXQv84Uo
>>79の言い分も全く間違ってるってわけでもないんだよな。
ただ、本人が(おそらくだが)親戚筋?に虐待すれすれの待遇で「施設に入れてもらった方がマシ」な育ちをしたせいで
施設に過剰な思い入れとか期待があるみたいだが……。

個人的には施設にはあまり良い印象はないがね、いろいろと報道されているし。それが全てではないのは承知の上
それでも好印象は抱き難いというのは理解してもらえると思う。

ただ>>1の非常時の備えが甘いと言うのは>>1自身が改めて肝に銘じる必要があると思われ。
今回みたいなケースのほかにどんな突発的な事態が起きるか判らない訳で、女神様他に御近所さんで姪御さんの面倒を暫く
見てもらえそうな人を何人かピックアップして根回しをしておくべきかと。

俺たちは実際に力になってやることは残念ながら出来ないが、さっきみたいに情報提供や愚痴を聞いたりといったことは出来るんだ。
精神的に追い詰められて辛い時なんかはここで思い切り吐き出すがいいさ、直接力になれない分幾らでも愚痴は聞いてやる。

頑張れよ、うまく行くように願ってるぞ。


119 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:50:49.54 ID:2YB9DREo
突然すごい伸びたと思えば…。

>>79
自分の人生を自分の物差しで測るのは勝手だが、
人と人、ましてや家族なんかの人生に口出しするのならそれは的外れもいいことだ。

一歩引いて客観的に物事を見る目を養えるようになることをお勧めする。
相手の状況を鑑みずに断言しまくるのは、聞く耳を塞いでモノを喋るのと一緒だよ。


120 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 01:58:05.98 ID:Id.FRwgo
>>1が姪と一緒にいるのを望んでいるんだし
すでに3年間も一生懸命頑張って姪を育てたってのもある
なにより>>1がとっても愛情を注いでいるのが分かるでしょ
親バカっぷりからww
だから、1と姪と姉がどうすればより幸せになるか皆考えてるんじゃないのかね


123 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 02:27:16.63 ID:h1jof2DO
挑発的な文面だけに、叩かれても仕方ないとは思うが、
79の言ってる事は一面、社会人として、常識的な判断をしてるとも言える。

何といっても、本当に海外につれて行けるのか?
国内でも、弊害があるというのに。


127 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 02:54:59.52 ID:aOr42Ico
自分が育てようと施設に預けようとどうするのが一番良いのかなんてわかるわけない
俺だったら施設に預けて悪い方向に進む位なら、自分が育てて良い方向に進むように全力を尽くすと思う


128 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 02:59:14.47 ID:W2EJxkoo
人の幸せなんてケースバイケース。
それこそ>>1と姪と姉本人達にだって絶対的な答えは出せない。
状況に応じて幸せの近似値を探っていくしかないものだろう?

答えのでない議論を我々が延々と続けるのは不毛だ。。。


129 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 03:30:10.73 ID:lBLzqywo
本人がいないときにあーだこーだ言ってもどうしようもないよな
しかもずっと同じ議論の繰り返しだし
>>1に方向と可能性を示すのは構わないけど、
強制するような言い方はするべきじゃないと思う


131 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 07:12:33.31 ID:nNHUKkEo
うん、まぁ、>>79の意見ももっともだけどな。
保育園にも迷惑かけてるわけだし、姪にも我慢してると思うけど辛い事はしっかり起きてるんだから。
でも、意見自体が間違っては居なくても正しくてもないんだな。
これは何が正しい答えかは見つからないと思う。
だから、>>79の意見も耳を傾けるべきだとは思う。ただ、聞いてもらうには書き込みが喧嘩売ってるように見える。
>>1は自分に辛いレスだってしっかり聞いてるんだから、あんな書き込み方じゃなくても十分分かってくれると思うぞ。
それに、こうなる事は予測できた事だから、ここに居る俺たちも先手を打って色々>>1にアドバイスすべきだったのかもしれん。
>>1、すまない、もっと色々考えて君にアドバイスすべきだった。申し訳ない。

ちなみに、ネット出来て食事も出来るけど鬱と診断されるのはいっぱい居るよ。
俺がそうだった。仕事は休めないので引きこもれなかったがね、鬱と診断されて普通に投薬治療受けてました。
自分の経験から書き込みをするのは当たり前の事だけど、それだけが全てとは思わないほうが良いね。
>>1>>79も含めて、みんなで色々書き込んで悩んで一番良いんじゃないかって思う行動をとりたいね。



132 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 07:51:07.46 ID:22N3gRwo
ていうか、>>79は後出しにも程があるって話だろ。

ROMってたんなら、危険性を危惧したときに書き込むべきだし、
それをしないまま>>1が失敗した後にシャシャってきて
「それみたことか!」なんて下衆な書き込みだけして去っていく。

そんな人間性の奴が「姪ちゃんのためにこうしたほうがよかったのに!」
なんて吠えたって、なんの説得力もないってことだ。


135 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 10:45:02.06 ID:mDdiUYDO
6歳といえば立派に人格も形成されてるし、大人が思っているよりずっとしっかりしてると思うよ
姪もたぶん辛い思いも我慢している部分も同い年の子よりも多いと思うけど
一緒にいられる時はたっぷり愛情を注いでしっかりガス抜きをしてあげないとね
施設に預けるのはホントに最終手段でしょ


138 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 12:08:23.71 ID:DcjKuzMo
               _______
    :/ ̄| :  :  ./ /  #  ;,;  ヽ
  :. | ::|    /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
    | ::|:  / -==、   '  ( ●) ..:::::|
  ,―    \   | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| :  
 | ___)  ::|: ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/     もまいら心配するな…バレンタイン始末してきたぜ・・・
 | ___)  ::|  ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
 | ___)  ::|   .>;;;;::..    ..;,.;-\
 ヽ__)_/ :  /            \   ハァハァ....



140 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 12:45:51.66 ID:rXqUSYM0
>>138
ボコボコにやられてるじゃねえかwwwwwwwwwwwwww


141 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 15:55:22.90 ID:pEBRYYAO
>>1の味方の住人同士が叩き合ってどうする、
そんな事してる暇が有ったら台湾情報のひとつでも
探してみようじゃないか

姪は環境の変化で体調崩しやすくなるだろうから
台湾の材料で作るお粥とか覚えておいて損は無いかなと

家帰ったらぐぐってみよ。


144 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 18:55:47.16 ID:4IWJHXgo
1まだかなー


145 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 21:08:51.68 ID:1my2CRQo
1さんへ・・・///

つおでんチョコ



146 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/14(木) 21:12:11.36 ID:zH8Zgqs0
ただいま。

今日は進展なし。
会社は相変わらず、姉は応答なし、姪は保育園でチョコ貰ってた。

なにやらスレが伸びてると思ったら>>79の人の意見のようですね。

たしかに>>79の言うとおり施設に預ける選択肢もある。
だけど血の繋がりがある限り俺は姪を他人に預けたくない。
自己満足だし周りの人にも迷惑をかけてるとは日頃から思ってる。
だけど、家族の温もりを姪には知っておいて欲しい。
母子家庭で育った俺には分かるんだ。
夜遅くまで働く母を待つ寂しさを。そしてそれでも休日はいろんな所に連れて行ってくれた母の優しさを。
姪には知っておいて欲しい。

温もりを与えるのが母じゃなくて叔父なのが残念だけど、いつかは3人でこの温かさを大きくしたい。
そう思ってる。


147 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/14(木) 21:19:08.41 ID:zH8Zgqs0
すまん少し語ってしまったな。

車についてだがオークションも中古でも売れない気がする。
ワゴンRの初期で助手席ドア下に20cmの傷あり、色はシルバーで後ろ座席に染み有りだからなぁ。
これは廃車した方がいいかもしれない。


150 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/14(木) 21:37:17.82 ID:zH8Zgqs0
ごめんちょっと家事。
10時ぐらいに戻る


151 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 22:05:14.44 ID:5ERhuMAO
1の人生だ、自分が思う通りに生きればいいと思うよ
俺は他人の人生にまで責任は持てる程の力も権利も無い
意見するのは良いけど押し付けや決め付けは、おかしいだろ
1が最善となる未来になることを祈ってるよ



152 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/14(木) 22:06:51.55 ID:zH8Zgqs0
ただいま。
部屋干用洗剤は俺にとって救世主だな。

明後日にカウンセラーの人が来るんだが、この事は姉に伝えるべきか?
これについては決めかねてる。
過剰反応して出てこなくなったりしないかな?
なんかカウンセラーが来るとか言うと気分を害したりしないだろうか。
そのあたりが少し不安。


154 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 22:09:22.82 ID:gcItKlko
>>152
伝えずに当日いきなりはマズイでしょ



155 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 22:09:34.20 ID:4sBscAoo
来ることが決定してるなら
言ってみておいた方がいいんじゃないだろうか?
いきなり来て気分を害する可能性もあるし

んーむずかしいなぁ


157 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 22:11:09.83 ID:W2EJxkoo
まぁ、カウンセラー呼ばれるようなことしてるわけで、
あらかじめ一言言っておけばいいのでは。


158 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/14(木) 22:17:26.59 ID:zH8Zgqs0
そうだな。いきなり来ても姉が混乱するよな。
今も台湾行きの話で混乱しているのなら尚更だしね。
明日の朝の手紙に書いておく。

それにしても雪がヤバイ。
かなり寒い。
姉はちゃんと暖を取っているだろうか心配だ。


159 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 22:21:02.68 ID:2bNurXMo
前もって言っといたほうが良いかも。
それとカウンセラーの方は女性ですか?
男性だとちょっと・・・・

>>159
女性だと思うよ。
電話で話した時にもしかしたら男性恐怖症もあるかもしれないって言ったから。
姉が暴力を受けていたかもしれないから。


160 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 22:22:26.09 ID:4sBscAoo
>>158
寒いけどちゃんと暖を取ってるか~
とかそんな話も今は反応してくれない感じ??


161 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/14(木) 22:28:09.34 ID:zH8Zgqs0
>>160
事務的な話だったらかろうじてウンか分かったって言うぐらい。
たとえばレトルトは切れてるとかそういう話。


162 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 22:37:22.55 ID:4sBscAoo
>>161
んーコミュニケーションが微妙なんかぁ

明日でもカウンセラーの答えが返ってこなくても話しかけてた方がいいのか
聞いてみたらどう?


163 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 23:00:22.40 ID:UiiRpzMo
カウンセラーとは連絡取れるのかな?
カウンセラーにも聞いてみることは出来ない?
姉にカウンセラーが来る事を伝えておいたほうが良いかを。
向こうもプロ?なんだから何かアドバイス貰えるかもね。


164 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/14(木) 23:05:54.57 ID:zH8Zgqs0
風呂の電球が切れた。
買い置きがねぇ・・・orz

>>163>>162
そっか、カウンセラーに聞けばいいな。
明日の昼休みに電話かけてみるわ。
で、夕方に姉に伝えるってのでOK?
なんか時間ギリギリになっちゃうけど^^;



165 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 23:10:22.25 ID:4sBscAo0
>>164
おk、俺らはアドバイスとか疑問聞くくらいしか出来ないから
>>1のやりやすいようにやってみてくれー


166 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/14(木) 23:14:45.59 ID:zH8Zgqs0
明日はいよいよ正式に台湾行きが決まる。
向こうでの生活には不安がいっぱいだ。

日本人学校への入学手続きもあるし・・・・orz
これについては会社がいろいろ手配してくれるらしいけど、やっぱりお金がかかるなぁ。
ま、当たり前なんだけどね^^;
ちらっと日本人学校調べたけどリコーダーとかが必要らしい。学用文房具?みたいなのが。
これってあっちで買うより日本で買ったほうが安いよな?


167 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 23:28:12.83 ID:UiiRpzMo
物価的には良くわからないけど、こちらから持って行けるものはもって行ったほうが良いかもな。
荷物になるけども、日本で使われてるもののが日本人に合ってるかも知れないから。
あと、時間が無いのはわかるけど、出来るだけ台湾で暮らしてる人とかがネットに書き込んでいるから
色々ググって見てな。

不安があるのは当然だけども、不安とともに希望と言うのもあるんだよな?
台湾での生活がチャンスになる事もあるかもしれないからね。

まだまだ色々大変だと思うけど、頑張ってくれ。
息切れしそうになったらここに書き込んでくれ。
俺たちでよければ一緒に悩んだり泣いたり笑ったりするからな。



170 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/14(木) 23:56:13.22 ID:QXJjHEAO
携帯からでごめんよ
ちょと、俺の話しも役に立つかな?
俺は小学2年生の時に施設に入った。
父の母さんに対する暴力が原因で、母さんは逃げた。
母さんの実家は貧乏だったし、その時は父の俺に対する暴力は無かったから母さんは俺を置いていった。



173 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 00:13:17.02 ID:vl6V8IAO
しかし、母さんが逃げて父の暴力の矛先は俺に向かった。
その2ヶ月後くらい、学校の先生が体のあざに気付いて俺を保護して、施設に入れた。
でも、父は施設にいる俺を追ってきた。
暴力を振るう相手を見つけようとしていた。
結果、俺は大学へ進むまでの間、5件施設をたらい回しにされた。

その経験から言わせて貰えれば、確かに施設の人はいい人で良くしてくれる。
でも、施設にいる子どもは特別なことがない限り、誰一人として自ら言葉を発しようとしない。
質問にこたえるだけ。
あまり人を信じていないと思う。
やっぱり、親に裏切られる以上に人に裏切られることはない。

絶対施設に子供入れちゃだめ。
たくさん触れて、喋る時は目を見てしゃべってあげて。
目を見てしゃべれるのはこれからすごい役に立つ。

ぐだぐだな文でスマソ
頑張って


176 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 07:08:51.51 ID:2RozB9E0
またしばらくROMってたけど、ちょっと勉強になったのでカキコ。
姪っこちゃんは、できることなら施設にいれず1のそばで暮らすといいと思う。
姪っこちゃんは、少なくてもお母さんである1姉に「お母さんってよぶな」って言われて
傷ついたことがある。
けど、1といて暮らしてる様子を書かれているのを見る限り、すごく1の愛情を受けていると思う。
上手く親子、みたいな関係を引き剥がして施設に入れたらますます姪っこちゃんの心の傷が増えるだけだとおもうんだ。
ぶっちゃけ、子供の頃ついた傷なんか一生治らないって考えていいと思うんだ。
自分も覚えてることいっぱいあるし。
ここで、無事ってほどでもないけどなんとかバランスとりながらやってる状況に
無理やり施設行きっていうことを考えなくてもいいんじゃないかな、って思う。

1が今の状況に負けずに頑張ってくれることを心から応援することしかできない。
けれど、ここの住人の多くはそう思ってると、うちはおもうよ。


177 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 08:38:26.01 ID:c6yfOlc0
>>176
だから1はそうしようと頑張ってるんだよ


178 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 09:31:53.63 ID:MPBcyLY0
今北
過去ログも全部読んできた
台湾行ってもネットくらいできるよな?
それまでも大変そうだが、これからもスレにはきてほしいな


180 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 12:43:32.08 ID:3VPdMhgo
>>176
今までROMってたけど、あなたはこれまでもこれからもROMに徹していた方がいいと思うよ




台湾では電圧が日本と若干違うから変圧器があるといいみたい
10Vくらいの差だから気にしないでも良いかもしれないけどPCだし念の為


182 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 14:51:38.41 ID:.DClr3Eo
>>180
10Vぐらい、って言うけどその差は馬鹿にできんよ。
PCの充電器なら100V~***Vと、ある程度対応してる事が多いけど(本体に書いてある)
100V専用の電子機器なんかはその内ぬっこわれると思う。

電化製品持ってくつもりなら一通り確認して、必要なら買っておいた方がいい。


185 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 20:47:04.16 ID:bwUoh560
>>79
いっぱい釣れたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


186 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 21:22:50.76 ID:VGhAu/c0
血がつながらない娘を1歳から7年間育ててる男がマジレス

すべてわかってる娘が今横で寝てる。しあわせはその子が決める。
でも幸せにしたいって気持ちは絶対伝わる



187 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 21:29:48.21 ID:QKqvGUAO
>>189
無粋だけど、経緯と、育てる事になったときの感慨はどのような?


188 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 21:31:33.99 ID:VhcgnLco
>>186
俺も聞きたい。




189 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 21:52:30.16 ID:VGhAu/c0
>>187 188
ごめん。そんなにドラマティックじゃない。付き合った人に子供がいたってだけ。
でもこの子いなかったら今結婚してない。子が僕を必要としてるって思ったとき覚悟決めた。
保育園の迎えは仕事の都合でずっと俺が行ったし、それを娘が我慢と思ったことは絶対ない。
今でも母親より俺の方必要としてるし、なんていうか大事なことって伝わると思うんだってことが言いたった

まあなんだ
79につられてromってるつもりが書き込んでしまったってわけだ



190 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 23:33:56.17 ID:Y7UAd0Ao
>>189
良い親父だな。
おまえの娘は幸せに決まってる。



191 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/15(金) 23:48:58.02 ID:Jhe0ccQ0
ただいま。
遅くなったので今日の報告だけを。

台湾行き決まりました。
3月18日から20日の間に出発です。

家電について議論されてますが、資料によると家具家電付き。
家族部屋で週2日のお手伝いの部屋掃除込みで月7万とすこし。
これに月の電気代とか入れると9万近くの出費になりそう(;ω;)
かなり痛い。
それにしても家族部屋は超豪華。
LDKはもちろん、部屋数は全部で4室。
ベランダは一部屋あるぐらい広いし、図面からすると風呂は今の風呂の2倍はありそう。
トイレも広い。
警備も一回に警備員常駐で暗証番号入力方式みたいだ。
ちなみに3階です。
難点は郊外にあって街中まで移動が必要といったとこかな。

考えてみれば日本でこんな部屋に住むと家賃がやばい事になりそう(^Д^;)
それぐらい豪華。
なんか2人で使うのはもったいない気もするなぁ。


姉は今日も応答せず。
カウンセラーさんからは伝えておいて欲しいという事で、姉には口頭と手紙で伝えておきました。
明日の昼過ぎに来るそうです。
来るのは女の人です。

という事で今日はもう遅いので寝ますね。
また明日の夜にお会いしましょう。



192 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/15(金) 23:52:15.41 ID:s4qG0qUo
>>191
家賃については給料アップで賄えそうなの?

>>192
ギリギリ賄える。
台湾の生活費がどのくらい必要かは分からないけど、月1万ぐらいは何とか貯金できるかな。
たぶん向こうでいろいろ準備したりすると今の貯金は飛ぶから、万が一のために貯金していかないと。
幸い俺はタバコも酒もしないし、ギャンブルもしないから我慢すれば貯金は可能。


193 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 00:17:49.59 ID:6qs89vMo
郊外か…治安はあまり良くないのかな?
なんにしても出掛ける場合はタクシーを呼んでもらう事になるだろうな。
家賃と水道光熱費の出費は致し方無いかもしれないが…。
ベランダが広いのは良いね。
慣れたらプランター作って野菜育てても良いかも。
姪と一緒に植物育てるのもストレスの捌け口になるかもしれないしね。


>>193
治安は分からないな。
話によれば街中は良い方だけど、路地裏とかに近づくと日本人は標的にされるらしい。
観光地は特に置引やスリは日常茶飯事だって。
と言っても台湾は日本人が住みやすい国って言われるぐらいだからね。
大丈夫だとは思うよ。
ベランダでは自給野菜でも作ろうかと思ってる。
一応今でも狭い庭にキュウリとかシソの葉とか芋とか植えてたし、家庭菜園は任せろww


194 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 08:19:06.13 ID:uf2WLhM0
>>191
逆に良かったんじゃね?
嫌な上司と顔合わせずに済むし、4LDKに住めるわで

>>194
上司と別れるのはいいけど、姉の事もあるし台湾できちんとやれるか心配な面がある。
言葉の壁もあるしね。


195 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 11:15:18.54 ID:OxisfN6o
渡航に先駆けて、姪が未接種のワクチン等があれば、
国内の病院で接種しておいた方が良いかもしれない。

>>195
役所の田口さんに同じ事言われた。
出来そうなワクチンはすべて日本で受けて行けって。
向こうでは病院によってはワクチンがものすごく高いらしいな。


196 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 13:36:25.96 ID:OxisfN6o
あと、携帯電話のキャリアによっては海外で使う前に手続きが必要だね。
不慣れな土地では携帯は持っていた方が何かと便利。


197 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 16:59:18.19 ID:oMs0Ngo0
ただいま。
まずはレス返し。

>>196
携帯は会社から1台貸し出されるみたいだから、様子見て自分のを購入予定。




199 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 17:19:41.95 ID:oMs0Ngo0
カウンセラーの方が今日来ました。
1時間かけて姉の部屋に入り込み、話をしてきたみたい。
その間俺は姪の相手をしながらソワソワとしてた。
で、30分後に俺も姉の部屋に呼ばれて3人で話し合った。

ここで新たに判明したのが、姉がリスカじゃなくて二の腕を切っていた事。
古い傷で姪が生まれた時にやったそうだ。

あとでカウンセラーに言われたが、姪が乳幼児の時に育児ノイローゼになっていた可能性が高いらしい。
たいていは育児ノイローゼは子供に矛先が向くらしいが、姉の場合は自分で自分を責めていたと。

とこんな感じで話が進んでいったのだが、男の話についてはダンマリ。
カウンセラーも聞き出さない方が良いと言う事でこの話はストップ。
台湾行きの話は姉は拒否。何度か行こうって口出ししたけどカウンセラーから止められた。
無理強いは逆効果だからだって。

その後は居間でカウンセラーとお話。
そこでこの板で何人かの人にも言われた様に、少し姉を突き放した方がいいと言われた。
姉は1~5の段階で2の位置にいるから社会復帰は可能らしい。
5の段階に行くと人間的生活さえ辞める人もいるそうだ。
それに比べて姉はネットで社会情報を仕入れてるし、少なくとも誰も家にいない時は部屋を出ている事や風呂に入るなど身奇麗にしてる事。
これらの事からするとそんなに重度の引きこもりではないとの事。

ただ、姪についてはトラウマになっている可能性があるかもしれないと言われた。
姉の明確な拒否からすると姪について男と何かあったか、姪が出来たから男が姉を捨てた可能性もある。
だから姪と姉の関係は2人が歩み寄らないと難しいそうだ。
無理に近づけると更に関係が拗れる可能性が高いだって。


200 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 17:22:26.11 ID:OxisfN6o
さすが本職と言うべきか。
しかし難しい問題だなぁ。


201 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 17:25:25.32 ID:oMs0Ngo0
だから台湾に俺と姪が行けば、姉も生きて行くための行動をするはず。
まずはそこから始めましょうと言われました。

カウンセラーさんのアドバイスによれば、姉はまずは電話で他人と接触を持つようにしていったら良いらしいです。
引きこもっていた大抵の人は、他人との接触が出来ないため物理的接触ではなく間接的接触が有効との事。
それと1人暮らしの経験があるのなら家事は出来るはずだから、すべて任せなさいとも言われました。
料理もインスタントをやめて、調理が必要な食材だけにするとかも有効らしいです。


202 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 17:29:34.19 ID:8956RMco
>>201
台湾での生活が始まった後に、独身寮から家族寮に移るのは可能?
可能なら独身寮の方が良くないかな。
姉の現状を考えると、三月に一緒に台湾に行く可能性は低そう。
なら、独身寮で生活したほうが、金銭的にも楽だし色々と備えやすいんじゃない?
姉の症状が改善して台湾に行きたがるようなら、そこで家族寮に移るかどうか検討すればいいんだし。


206 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 17:34:33.38 ID:oMs0Ngo0
>>202
独身寮に入った後に別の家族が来たら無理かも。
この社員寮は他の会社も使ってるから可能性がないとは言い切れない。
だからどちらにするかは決めておかないといけない。
ちなみに独身寮は月5万で週2のお手伝いは無料。
風呂はユニットバスでベランダは畳2場ぐらいかな。


203 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 17:30:29.56 ID:oMs0Ngo0
そして来週もう一回くると言ってカウンセラーさんは帰りました。

緊張して疲れたけど、本職の人だけあって適確なアドバイス貰いました。
まずは行動を起こさせることが大事だそうです。
もう目から鱗でした。

それにしても姉が腕切っていたのには驚いた。
手首は見えるけどまさか腕切っていたとは思わなかったから。


204 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 17:31:06.08 ID:EAMHQoso
姉が台湾に行かないとなると
日本と台湾の二つの家を維持するのは厳しそう
それとも金銭的な援助もしないのかな?
姉は生活保護とか援助とかを受けるんかな?

>>204
かなりきびしいね。
食費を切り詰めないとキツイ。台湾で日本料理はなかなか出来ないかも。
台湾製食材は安いから頑張れば何とかなると思う。
それに幸いな事に家は持ち家だから家賃が要らない。
これだけでも助かってる。
といってもあと月2~3万ぐらい増えれば保険とかも増やせるんだが、厳しいな。


205 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 17:34:22.55 ID:8956RMco
>>204
生活保護は医者の診断でもない限り無理だよ。
五体満足で引きこもってる20代の人間の申請を拒む理由なら、行政はいくらでも用意できるから。


209 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 17:41:33.44 ID:oMs0Ngo0
>>205
カウンセラーの人は医者ではないからな。
生活保護も俺の扶養家族に入ってるから無理だ。


207 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 17:34:52.27 ID:OxisfN6o
姉を日本に残していくとして問題は金銭的なところだなぁ。。。
>>1と姪が台湾に行った場合、姉が生活保護を単独受給できるなら
なんとか・・・なるか。

個人的には独身部屋がユニットバスだって点だけを考えても、家族部屋のほうがいいと思うんだが。


208 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 17:40:44.72 ID:OxisfN6o
>>205
生活保護法で
「能力に応じて勤労に励んだり支出の節約を図るなどして、生活の維持・向上に努めなければならない」
と定められているので、引きこもりのまま受給することはもちろん出来ない。
けど、姪も台湾に行った上で、単独で自活していく意志が姉にあるなら十分受給は可能だよ。


210 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 17:42:37.60 ID:8956RMco
ところで台湾に赴任して、姪を台湾の日本人学校に行かせる場合、行政は頼れるの?
日本なら、姪を養子にしさえすれば色々と補助が受けられた可能性があったみたいだけど。


211 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 17:45:14.26 ID:oMs0Ngo0
>>210
姪を養子にするのは今手続き中。
けど時間がかかりそうだから、最初は姪はそのまま台湾の日本人学校に。
その後に正式に俺の養子となってから補助を受けようかと思ってる。
養子も普通養子だから姉と姪の縁が切れることもないから安心。


212 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 17:49:13.10 ID:8956RMco
>>208
現実はそんなに甘くない。
役所勤めの家族から聞いた話では、生活保護は年配・病気・怪我・就業年齢に達してない子供がいる等の要件を満たしている人間ほど優先される。
住んでる場所にも寄るけど姉のようなケースだと、20代なら贅沢言わなきゃいくらでも職があるだろ、
とあしらわれると思うし、その対応に文句をつけるのも厳しい。
但し、『働くのが難しいほどの病気を抱えている』という診断書があれば別。


214 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 17:53:25.35 ID:oMs0Ngo0
>>212
田口さんの話では生活保護はかなり調べられるらしいぞ。
年収はもちろん、家族構成から親戚の有無、収入に主出、ギャンブルしてるとか、きびしいと近所の評判まで調べるらしいな。
実際は病気以外で生活保護を受けられる可能性はほとんどないらしい。


213 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 17:49:30.09 ID:oMs0Ngo0
他人と間接的に接触を持つって事で、女神様に姉と電話で会話してもらおうかと思ってる。
理由的には同窓会とかそんな感じで姉に電話かかってきたから電話を渡すといった方向で検討中。


216 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 17:55:32.35 ID:8956RMco
姉の引きこもり空間を考慮しない場合、独身寮は三人で住める間取りなの?


217 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 17:59:04.77 ID:oMs0Ngo0
>>216
住めなくはないな。
でもプライバシーが如何こうと言われるとちょっと厳しいと思う。


215 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 17:54:23.57 ID:OxisfN6o
>>212
だから、なんで「姉が働かない」前提なんだww
”単独で自活していく意志が姉にあるなら”かつ、収入が認定範囲内なら受給は可能だという話なんだが。


218 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 18:00:50.58 ID:8956RMco
>>215
あのな。
「家賃が要らない家に一人暮らししている五体満足な20代女」に生活保護認定する行政なんてちょっと考えられないんだよ。

働いてないので生活できない→働け。20代で職に困ってるわけじゃないだろう。
働いてるけど収入が足りない→違う職を探せ。フルタイムパートでも1人分の生活費くらい稼げるはずだ。

高確率でこうなる。
行政だってまるっきりの馬鹿じゃないんだから。


220 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 18:13:18.10 ID:oMs0Ngo0
ちょっと買い物行って来る。
今日はhttp://blogs.yahoo.co.jp/teruteruran/folder/196077.html?m=lc&p=2にある酔っ払いの鶏?!を作ってみる。
簡単そうだし、姪も食べれそうだからww




221 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 18:14:24.54 ID:OxisfN6o
台湾料理の予行演習かww
いってらっしゃいww


222 名前:以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします:2008/02/16(土) 18:28:18.46 ID:OxisfN6o
http://www.k-shoku.com/recipes/rcphyoshi.html や
http://www.geocities.jp/pandamamalalin/index.htm
の料理も美味しそうだなぁ。


223 名前: ◆p3sxGQ41.c:2008/02/16(土) 19:09:54.25 ID:oMs0Ngo0
ただいま。
鳥ももなかったから鳥胸で代用。
シンプルだけど美味しそう。
あとは副菜に何か付け足して今日の夕食にしよう。

>>222
ありがとう。参考にするよ。

ちょっと家事に行くので今日の10時にでも。





つづく

Comment

[6286]

この1、後に・・・だよな?リアルタイムでスレROMってたんだが。

[6287]

何か段々姉と上司に腹立って来た
子供を迎えに行く位しろってんだクソッタレ、いつまでも可哀想な私に酔って甘えてんじゃねーぞ
上司も上司でガキみたいな性格だし…

≫1が倒れたら確実にこの2人の責任だな

[11145]

79の意見はあながち間違っていないけど、
準看でよく「鬱じゃない」ってはっきり断言できるよな。こんなやつが医療の現場にいるのがありえない。

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