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光とか電気って謎すぎるんだが このエントリーを含むはてなブックマーク


光とか電気って謎すぎるんだが



1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:37:39.12 ID:ECkLwha50
光、電気、電波とかって何かの抵抗を受けて速度が落ちていかないのか?


2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:38:31.92 ID:ECkLwha50
そもそもなぜ光と電気と電波が同じ速度なのかがわからん


5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:38:49.60 ID:Nl0i6Lgm0
お前消されるぞ

電気だけに



6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:39:09.32 ID:Tq/u7IZE0
光は電磁波だから
おわり
NHK


3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:38:34.19 ID:866fP9Gq0
波だから速度は落ちないけど減衰する


7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:39:09.28 ID:ECkLwha50
>>3
つまりどういうこと?


12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:40:48.06 ID:NIf/SldN0
>>7
光速でうごく触媒が形をかえただけだから
速度は同じなの


13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:40:50.83 ID:ECkLwha50
なるほど>>3の言ってることがなんとなくわかった
確かに光源から遠くなると暗くなるもんな
でもなんで抵抗を受けないんだ?


10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:40:41.79 ID:dBu6xJ8yO
>>2のレスでこいつは何も知らない馬鹿だということがわかった


15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:41:35.09 ID:ECkLwha50
>>10
詳しくおしえてくれよ


16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:42:38.40 ID:PG9ga2R50
波動性だろ


25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:44:28.21 ID:thx38h7G0
光は質量無いからだろ


26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:44:47.52 ID:vUvGKyHE0
音が温度によって変わるのはなんでだろ
縦波とか関係有るのかな


27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:45:57.60 ID:7AlOn+j60
>>26
媒質の密度


29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:46:07.16 ID:ECkLwha50
ちょっとずつ分かってきた、転がした玉が減速するのと、水面の波紋が広がっていくのとは違うもんな


19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:43:08.47 ID:7AlOn+j60
普通に水中とかだと速度落ちてるけどな


23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:43:50.16 ID:vUvGKyHE0
>>19
それまた別の話じゃね


32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:48:45.01 ID:ECkLwha50
>>23
光が時間に関係してるってのを聞いて電子の動きを遅くするものを通せばタイムスリップ出来そうかなと思ったんだが、よくよく考えたら光を止めることも出来るしな
よくわかんない


28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:45:56.95 ID:n05jl/Xt0
光は媒質変えても速さ変わらないの?


34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:49:05.55 ID:866fP9Gq0
>>28
かわるよん


36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:49:15.76 ID:NIf/SldN0
物体は周囲から光速で突入する空間で存在をいじしている
だからうごかすと内部に突入する空間量がへり
内部の物体生成速度がおちる
流れる時間も遅れる


38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:50:10.16 ID:ECkLwha50
>>36
もう少しだけわかりやすく


40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:52:10.73 ID:ECkLwha50
そもそも電子が波状に広がる意味がわからん


39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:51:26.87 ID:q3gHVoUM0
光は意味が分からない
電気は金属を通るけどガラスは通らない 光はガラスを通るけど金属は通らない 電子同様光子があるとするならこれは矛盾していると思うんだが


42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:53:00.46 ID:n05jl/Xt0
>>39
電気は金属元素の中の電子が動いてるだけじゃね?


44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:53:44.96 ID:Ul2v5Pwl0
>>39
薄けりゃ通るよ
ガラスでも厚けりゃ減衰する


48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:56:59.34 ID:7AlOn+j60
光速というのは速度というより時間を規定するものというか空間の根本性質みたいなイメージ


55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:03:56.55 ID:Ul2v5Pwl0
>>48
相対論によると
時間と空間はそれぞれ別のものではなく
「時空」というひとつのものだけどな

光があることでエネルギーがそこにあったことが分かる影のようなものだけど
エネルギー=質量×光速度^2
となって運動に関わる根本の一部あるのは確か


49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:58:44.09 ID:vUvGKyHE0
光の相対速度は一定www絶対速度のみならずwww
光の二分の1の速度で光を見ても光は一定の速度wwwwww


50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:00:43.66 ID:7zwfzTaeP
光ぱねぇwwwwwwwwwwwwww


46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:55:47.95 ID:cDqk35lY0
光は最短のルートを辿るってので、
水の中で屈折するのがどうもわからん


51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:01:28.74 ID:ECkLwha50
>>46
最近カナダの迷彩服を作ってる会社が光学迷彩作ったことで話題なった素材は、水とかの屈折とは逆の方に屈折するから透けて見えるっていう物なんだけど
そもそも有るもが見えなくなるのもなぞ


56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:04:32.21 ID:ECkLwha50
>>51
わかんにくいから付け加えると、ドラえもんの道具で透明になれるシャワーってのも同じ原理で漫画の中で説明されてたはず
不二子さんすげぇ


41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:52:27.63 ID:Ul2v5Pwl0
>>13
光と電磁波は要するに同じもので
「光速度不変の原理」が働いてるけど
なんで光の速さが常に一定なのかは解明してなかったはず


45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:53:59.84 ID:ECkLwha50
>>41
だよな、不思議だよな。
そもそも強い重力によって光を引っ張られるなら光の速度上げることができそうなんだが


47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 03:56:47.05 ID:Ul2v5Pwl0
>>45
ところが影響があるのは時間であって
時間の相対速度は変わっても、光速度はやっぱり一定という
なにか宇宙の仕組みの根本に関わってるんだろうな


53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:02:26.68 ID:ECkLwha50
>>47
つまりブラックホールに身投げをすれば、時間が速まるわけだな
これで未来にいけるぅwww


57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:04:56.59 ID:Ul2v5Pwl0
>>53
身体が一反木綿より薄くなっても平気ならなww


58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:05:55.63 ID:ECkLwha50
>>57
博識ぶると、体の情報がバラバラになってブラックホールの核にぶつかるんじゃなかったけ?


60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:07:29.50 ID:Ul2v5Pwl0
>>58
3次元空間を進む限り、ブラックホール本体に辿り着くことは永久に無く
「事象の地平」に永遠に漸近して行くみたいだな


62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:09:06.50 ID:ECkLwha50
>>60
ブラックホールも謎だらけで気になるけど、スレチになりそうだからまたスレ立てて聞くわ


64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:15:53.35 ID:Ul2v5Pwl0
時空が何なのか解明されればブラックホールの向こう側の予測も出来るんだろうけどね

光の問題とはちょっと違う気もするけど
光も時空なしには今の所考えられないし、アプローチ次第ではスレチじゃないかもな


59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:06:22.00 ID:7AlOn+j60
>>51
逆に屈折するってことはその素材中の高速は空気中より速いのか
ありえなくね?


65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:16:53.79 ID:ECkLwha50
>>59
ちょっとよく分かんないが、負の屈折率っていうらしいすごい不思議
http://gigazine.net/news/20080811_objects_invisible/
ここに詳しくかいてある

あとその迷彩について知らない人のためにこれも
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1212/11/news126.html

実際ニアルモノガ見えなくなるのは意味不明


67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:18:41.79 ID:ECkLwha50
変換おかしくなった

そもそも光って物を見るためにどんな働きをしているんだ?
物の色を運ぶのか?


75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:24:08.38 ID:Ul2v5Pwl0
>>67
色は波長の違いを網膜が分割したものだな

視神経が波長の違いを「色」として認識してる


69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:20:01.49 ID:hILbFS8M0
>>2
電子の流れが電子同士の玉突きで伝わる速度は電子が軽いので速さの上限である光速近い事が多い
と考えると分かり易い
電子自体の動く速度は日常スケールであることが多い
他のイオンによる伝導だと見かけもそれ自体のももっと遅そう


66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:18:26.97 ID:lG6MG1jG0
ブラックホールは向こう側とかじゃなくて質量でかすぎてとんでもない重量もった星だろ

高速で動くと時間の流れが遅くなり、自分からみて周囲が早送りのようになるとすれば同じ進行方向の光の相対速度が一定というのは分かる。
でも向かってくる光の速度も一定?なぜ?なんか根本的に理解が間違ってる?


70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:20:44.57 ID:ECkLwha50
>>66
俺もそんな事考えたことあったけど、真っ暗闇でも同じなんだったら光と時間は密接でないのでは?って思うようになったわ


73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:22:31.12 ID:lG6MG1jG0
>>70
いやそこに光があるかどうかは問題じゃなくて速度の話じゃん?


77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:24:35.55 ID:ECkLwha50
>>73
向かってくる光も離れてくのもなければ時間ってどうなるのって話しじゃないの?


71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:21:58.77 ID:Ul2v5Pwl0
>>66
質量ってのがそもそも何かよくわからないんだもんな
時空が歪むことによって、質量がそこにある事が分かる
エネルギーと光の関係に似てるな

向かってくる光も、離れていく光も速度一定だな
なぜかわかればノーベル賞だろ


74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:22:47.08 ID:ECkLwha50
光と時間の関係について調べたい時に読むべき本とかサイトとかってある?


76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:24:14.77 ID:MjRdOXVFO
特殊相対論関係の本とか読んどけばいいんじゃないかな


80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:25:57.36 ID:Ul2v5Pwl0
>>76
相対論は光や時空の「ふるまい」を説明してくれるけど
光や時空が「なにか」ということには答えていない


82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:26:34.16 ID:7AlOn+j60
時空自体の性質だから光の有無は関係ないだろ
そもそも光が全くない空間てのがありえないけど


72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:22:27.33 ID:7AlOn+j60
メタマテリアルでggってみたが俺の想像とは違う現象だった
これはこれで興味深いが


84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:27:31.36 ID:ECkLwha50
>>72
余談だが、この迷彩があっちこちのサイトで話題になったときにあまり負の屈折率とか、全く書いてなかった時にさっき貼った記事を見つけた時は興奮した
ネットは広大だわ


86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:28:31.28 ID:hILbFS8M0
>>80
何言葉あそびしてんだよ
ふるまいを調べて正体を探る事は出来ないって言うのか?
科学に限らず人間の行う全ての探求は振る舞いを調べる事によって行われてるだろ


88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:29:51.87 ID:Ul2v5Pwl0
>>86
いや、ふるまいを知りたいだけなら
このスレ「相対性理論読んどけ」で終わっちゃうだろw


81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:26:07.13 ID:GUc4bTst0
>>67
光が働いてるんじゃなくて物が特定の波長の電磁波を吸収したり反射したり放出したり透過したりするのを
目みたいな器官とか装置が捉えてる


90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:32:07.73 ID:ECkLwha50
>>81
頭の中でバチが電子で太鼓が電磁波
、そしてバチが太鼓を叩いたときに出る音が耳に届く事がつまり、物が見えるということっていう風に理解したけどあってるわけないな


96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:37:03.83 ID:GUc4bTst0
>>90
全然違うというか何が言いたいのかすらわからん


91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:32:49.46 ID:7AlOn+j60
>>88
それ言ったら科学は全滅だな
まさか宗教書読めとは言えねえだろ


87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:28:34.65 ID:lG6MG1jG0
>>77
違う、周囲に光があろうとなかろうと自分が高速で動けば時間の流れは遅くなるって前提のもとで、向かってくる光も離れてく光も同じ相対速度ってどういうこと?ってこと


93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:34:16.23 ID:ECkLwha50
>>87
光が丘ない場合でも同じ結果が望めるなら向かってくるのも離れるのも(そもそもこの言い方が間違ってるのかも)関係ないのかもよ


94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:35:01.51 ID:ECkLwha50
>>93
丘って字は誤植です


97 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:37:34.56 ID:Ul2v5Pwl0
>>91
VIPで相対論読破前提スレは敷居高すぎだろって言いたかっただけだよ
正直本編は読んでもさっぱりわからんし解説書頼みなんだけどなww


99 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:38:48.42 ID:ECkLwha50
>>97
とりあえず途中でオススメされてたの図書券で見てみるよ


100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:40:13.36 ID:ECkLwha50
光の速度は一定っていう仮説の元この世界は成り立ってるってことでいいのか?


101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:40:57.94 ID:7AlOn+j60
>>97
特殊相対論なら馬鹿な俺でもなんとなくわかるレベルには読めた
一般になるとテンソルとか出てきてイミフだけどな


102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:42:49.71 ID:hILbFS8M0
>>97
アインさんの論文の力学編(普通みんなこっちに興味ある)は高校生でも読めることで入門用に有名だぞ
やっぱり始まりの論文読んだってのも達成感凄いしモチベーションも保てる


103 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:45:54.43 ID:ECkLwha50
あと光を捉えることが出来るカメラの映像を見たことあるけど
光の速さより早く動いてるって事じゃないん?


95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:35:52.79 ID:lG6MG1jG0
>>93
ごめん言いたいことがよくわかんないや


98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:38:05.38 ID:ECkLwha50
>>95
>>82が言いたいこと言ってくれてた


104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:45:55.52 ID:lG6MG1jG0
>>98
え、むしろ>>82>>70>>77に対して俺が言いたいことなんだけど…


105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:49:11.07 ID:ECkLwha50
>>104
すまん、俺が読み間違ってたみたい
誤植もしてるしもう寝るわ


106 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:53:20.45 ID:rM9whWhwi
熱があるところが赤くなるのはいいとして
炎ってなに?
なんで空中が燃えてるの?


107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/19(火) 04:59:29.94 ID:GUc4bTst0
>>106
あれ気化した炭素とか炭化水素とかが燃えてるよ





Comment

[18157]

光速度不変の原理ってのはマクスウェルの電磁方程式から導かれた理論。
相対性理論もこれから思いついたんだよ。
電磁方程式により光と電磁波は同じものであることが導き出せ、そこから光速度不変の原理が出てきた。
でも不変なんて当時はおかしかったから、誰も信じて無かった。
しかしその後で相対性理論によってそれが証明されたわけよ。

そして光電効果の解明によって光と電子には密接な関係があることがわかった。
電子は光子(光のこと)を吸収して動き出す。逆に何かの拍子で止まると光子を放出する。
普通は電子なんて拘束されていて動けないので光子は吸収できない。
でも金属には沢山自由電子があるから光子を吸収したり、放出したりする。
だから金属は光沢を持つ。逆に光沢があると言うことは自由電子を持つので電気が流せる。
光電効果を解明したのはアインシュタインだから、アインシュタインは光粒子説を信じた。
実際は粒子であり、波でもあった訳だが。

さてスレタイのことだけど、光と電磁波は同じものなので速度も性質も同じ。当たり前。
でも電気は違う。あくまで電子の流れだからね。電磁波は電子から放たれる波。
だから電気なら速度は落ちるし速度に絶対性もない。
しかし光と電磁波はあらゆる状況で常に速度は一定。
減衰させたり、進行方向を変えることはできるけど、速度は変えられない。

[18158]

>>18157
なんで原理が理論になってんだよ
一行目から崩壊しとるわ

[18159]

そしてこの光と電子の加速減速は、
磁場の誘起に因る加速に、
核子の引力に因る減速であり。
電子間反発に因る反射に、
電子親和力に因る抵抗である。

[18160]

チラ

[18162]

チラチラ
つ槌田竜太郎

[18163]

まちがえた、
×電子間反発に因る反射
○電子対反発に因る反射

[18331]

まちがえてる
×核子
○核力に因る収縮
○格子に因る制動放射→光の発生
核力と格子の相関が減速。

[18346]

でもま~…LEDの発光原理を放射化学の解説方法で表現しただけなんだ。
理解に必要な予備知識として「シンチレーションとかイオン格子や光電現象」などなど

[18353]

これが、白熱電球とLEDの発光の違いを「化学的」考えで、
電子の「物理的」な動きは同じで。
白熱電球は端から端へゆっくり電子が制動してゆくとして、
LEDはイオン格子を持ち原子から別原子への電子の移り違いから、
急制動を起こすことで特異的か放射(発光)を起こす。

シンチレーションも光子がイオン格子を通過する際の制動が、
LEDの発光に似て制動放射を起こし発光に至る。

この事柄から
電子は内から生る運動
光子は外から生る運動
電子と光子は実質、置かれている環境の違いで同じ物質なんだ。

[18425]

最後に、この考えは高校のときに科学の先生が、宇宙空間には物質が無いとの仮説を火星探査機ハヤブサを使って、
宇宙空間には電波通信ができる媒介が在ると力説した、事柄からの思考の派生なんだ。
先生は「電波通信」ができる事実から、「電子が宇宙空間に充満している」解説だった。
ここから光子と電子の因果関係を思考していった経歴を書き記すには…もう派生工程は忘れてしまった。
断片的記憶を解説にすると、
金属は自由電子に満たされ、電流や電波を媒介する。
空気は自由電子で無い電子を持ち、極端に電流は流さず電波や光を媒介する。
では宇宙は上記解説から、
宇宙は金属や空気が無い空間で電波や光を媒介する物質を「光子」と表現した。

[18426]

まちがえた><
×火星探査機ハヤブサ
○小惑星探査機はやぶさ

[18549]

まちがえた
×科学の先生
○科学の講師

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