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「国の借金」てなんなの?



1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:48:55.61 ID:niD43SEp0
誰が誰に借金してんの?
教えてください。





2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:50:06.06 ID:/fnriStd0
お前が俺から借りてるんだよ


4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:51:36.38 ID:niD43SEp0
>>2
その言い方だと
「お前」は誰で
「俺」はだれなの?


5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:52:38.03 ID:niD43SEp0
結構真剣な質問なんだ

さっき これで親父と喧嘩になりそうになった


6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:53:23.24 ID:Xg+jPr0mO
国債と言う紙切れを紙幣と言う紙切れで交換する事によって借金になるんじゃないのかな


9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:55:17.87 ID:niD43SEp0
>>6
国債は誰が持ってて、誰の紙幣と交換するの?


7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:53:55.84 ID:/fnriStd0
国の借金より自分の借金返せよ

>>7
それは言わないで。お願い。


8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:55:12.60 ID:hcxc4I4wO
国が国民(銀行等)から。


11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:56:44.13 ID:niD43SEp0
>>8
でも、税金とかでその借金を返そうとしてるんだよね?


14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:58:17.91 ID:hcxc4I4wO
>>11
だから何だと言うんだね?


15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:59:18.00 ID:niD43SEp0
>>14
借金減らなくない?


16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:00:20.55 ID:Xg+jPr0mO
日銀が刷って日銀含む銀行がさばくとかじゃなかった?

で個人や会社が利息目当てとかで買う

だから銀行が刷って銀行が買うものでいいんじゃね?

>>16
だめだ。俺の頭では理解できない。。、
利息目当てってどゆこと?何を買ってるの?


18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:00:55.74 ID:GnstiTjbO
政府が国民から


21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:04:19.98 ID:niD43SEp0
>>18
政府はなんで借金しなきゃいけないの?
自分のお金でなんとかなんないの?
バカなの?


10 名前:沢庵UNDER15 ◆ghWTmsQVb65O :2011/05/13(金) 21:55:23.21 ID:rUpwVeew0
お前らが銀行に貸したお金を国が借りて使ってる


13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 21:58:09.49 ID:niD43SEp0
>>10
なんで「そんなのなしっ!」ってできないの?
もし、国の借金が完済とかで無くなったらどうなるの?


19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:01:24.58 ID:hcxc4I4wO
>>13
無しにしたって構わねーけど、自己負担増えるぞ。


22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:05:06.36 ID:niD43SEp0
>>19
「国の借金」は誰負担なの?


20 名前: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/05/13(金) 22:04:02.84 ID:mxfUrznI0
マジレスすると俺たち国民に借金してる


25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:05:49.16 ID:niD43SEp0
>>20
その借金は返ってくるの?
返ってきてるの?


23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:05:18.31 ID:+wei5/dj0
ライフサイクル仮説と中立性命題でググれ

>>23
なんか、難しそうだからいいや。


24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:05:28.99 ID:H9ES+EW/0
中学生で習うことだろ?え?今は習わないの?え?


28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:08:13.56 ID:niD43SEp0
>>24
習ったかどうか覚えてないから、習ってないな。


27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:07:58.40 ID:Xg+jPr0mO
>>21
>>6

国債には利息がありましてね、ただ貯金するよりは利息いいからって買う人がいるんじゃないかな



29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:09:30.56 ID:niD43SEp0
>>27
もうちょい、易しくお願いします。
国債とか利息とか よくわかんない


26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:07:22.04 ID:rSY+JSl10
一円って作るのに2円かかるらしいからその借金だろ


31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:10:19.19 ID:niD43SEp0
>>26
なんで、一円作るのにかかる費用を、一円より低くしないの?


30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:09:36.86 ID:iiYFmgwV0
お金作れるのは日本銀行だけじゃないんだぜ


33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:10:38.76 ID:niD43SEp0
>>30
と、いいますと?


37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:12:01.93 ID:iiYFmgwV0
一円玉は日本銀行が発行してるんじゃないんだぜ


35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:11:46.53 ID:H9ES+EW/0
何で自分で調べて考えようとしないんだよwwwww



39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:13:13.58 ID:niD43SEp0
>>35
調べるより、人に質問しながら
柔らかく考えて行きたい

あと、多分調べてもわかんない。


45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:15:03.84 ID:IesC53Zs0
>>39
そんなユトリックスな態度だから親父と喧嘩するんだよ
リビング行って謝って来い


48 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:16:44.73 ID:niD43SEp0
>>45
俺もよくわかんねぇよ!!
っておこられた


40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:13:44.62 ID:e2Xr4fDOO
馬鹿にバカなの?って言われる日本可哀想


44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:14:50.69 ID:7p60a4P50
アメリカ→ドル刷りまくり→そのドルで純金購入→ドル安→ドル刷りまくり→純金購入→・・・

借金あっても財政赤字でも純金大量ゲット
ドル安といってもそこそこのレベルだし
日本もやればいいのに


47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:16:06.60 ID:H9ES+EW/0
受身すぎワロローンwwwwww

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/

ここなら大抵解決してくれるから行ってこいwwwww


51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:17:34.71 ID:niD43SEp0
>>47
ブクロはいいや。
やりとりできないし


56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:18:41.50 ID:iiYFmgwV0
日本国民は貯金しながら借金してるんだw
普通、貯金の利息より借金の利息の方が高いだろ?
結局国民の資産が利息の差だけ減っていってるんじゃないかい?


46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:15:50.56 ID:niD43SEp0
こく さい 0【国債】
国が資金の不足をまかなうために負う金銭債務。国債証券の発行を伴うものを狭義の国債,伴わないものを借入金という。通常は発行した債券そのものをさすことが多い。公債。
〔はじめ中国洋学書で用いられ,幕末頃に洋学書の流入にともない日本に伝わったと考えられる〕→債券
大辞林 第三版

辞書で調べた。
まず、国が資金の不足をまかなう
が、理解できない


49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:17:10.49 ID:H5pELeKN0
>>46
つまり国が十万円使いたいのに国民の税金が5万くらいしか集まらんかったって事だろ


55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:18:23.86 ID:niD43SEp0
>>49
残りの5万はどっからだすの?


57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:19:26.58 ID:GUNM8eIB0
>>55
いやだからそこで
国債って紙切れを売って5万
手に入れるんだよ


58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:19:54.51 ID:S0K61wyz0
>>55
だから借金するために国債発行して売るんだよw


60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:20:36.67 ID:H5pELeKN0
>>55
それが国の借金て話だろwwwww


61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:20:48.41 ID:dA/j3dsHO
義務教育終わってこれなら頭おかしい


63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:21:37.50 ID:6f0vCoT70
全部理解してるけどゆとりの中学生のふりしてんだろ


65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:21:52.45 ID:niD43SEp0
ちょっとまって。ちゃんと考える。

みんな居なくならないで


66 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:22:09.07 ID:QlfOqSL+O
俺が>>1から一万円借りるじゃん?
そして使う
返せって言われたら>>2から一万円借りて>>1に返す
>>2に返せって言われたら>>1から借りて以外無限ループ

これで金が無くてもリッチに生活できる
つまりそういうことだ


62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:21:07.93 ID:QOhB1HS4P
日本人は生まれた時点で一人当たり約725万の借金を負っています
狂ってるだろwwwwwwこんな国他にあるのかよwwwwwwwwwwww


72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:23:16.77 ID:mvidnAps0
>>62
それまじで国民が払わなければいけないとか思ってる情弱がいるから困る


68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:22:21.58 ID:H9ES+EW/0
お金発行しまくれば借金解決wwwwwwwwうはwwwww


73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:23:22.55 ID:niD43SEp0
>>68
そう!!俺の考えはそれなの!!


80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:26:32.41 ID:hcxc4I4wO
>>73
その代わりに梅干し1個1億円とかになるけどいいね?


76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:25:33.27 ID:QlfOqSL+O
>>73
お金の価値が下がるんだよ


81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:26:48.13 ID:6f0vCoT70
>>76
無駄だってww
価値下がっても1000円は1000円で変わりないじゃん、とか言われるぞwww


79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:26:12.99 ID:Xg+jPr0mO
一万円札一枚でりんご一つ買えるとます。
お金を一枚増刷します。
一万円札で2枚でりんご一つ買えるようになります。


82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:26:52.28 ID:niD43SEp0
>>79
なんで林檎は二つ買えないの?


88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:28:44.76 ID:Dn4KnFmN0
>>82
リンゴ売る奴「うわっ、きたねえ!だったらリンゴの値段も2万にしたる!」


89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:28:45.51 ID:LV2ER0zK0
>>82
林檎自体の価値に対してお金の価値が下がったから


86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:28:11.46 ID:S0K61wyz0
お金も物と一緒だよ!

この世に1つしかない物は高いだろ?
逆に、この世に溢れかえってるものは価値が低いだろ?

それと一緒で
お金の数が増えると価値が低くなるのよ


90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:28:57.71 ID:niD43SEp0
>>86
それ、わかりやすい

でも、借金の額はかわらないよね?


91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:29:01.20 ID:IesC53Zs0
お前の落とした一万円札は この金の一万円札かい?それとも銀の一万円札かい?
それともこの木製の一万円札かい?


92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:29:51.80 ID:niD43SEp0
>>91
紙のやつ


94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:30:06.48 ID:QlfOqSL+O
りんごを作るのに必要な土地は簡単に増えないし手間は同じだけかかるんだよ
お札は刷れば簡単に増える
だからお札の価値が下がる


95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:30:30.70 ID:niD43SEp0
でも、一万円は一万円だよなぁ。やっぱり


103 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:35:04.93 ID:6f0vCoT70
>>95
たしかに1万円は1万円だよ
でも今まで1万円で買えたのが値上がりして2万円になったら物の価値(価格)が上がったことになるでしょ
イコールお金の価値が下がったことになる
いらなくなったゲームも価値が下がったら売っても安くなるでしょ
たくさん売れたゲームがのちのち誰もいらなくなったら中古屋で買い叩かれる
それと同じで出回ってるお金が多くなったらそういう事態になるんだよ



96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:30:40.12 ID:3JajbOiT0
楽観的な人は、
国が一人当たり700万円も借金しているんじゃなくて、
『一人当たり700万円も国に貸している』という。
貸した金には当然利子も付く。
赤ん坊も、ニートも、老人も全て700万円貸してるから利息がつく。
返済? それは10年後、20年後の話だからそのときに考えてよwww

実際、その返済のための基金があって、将来に備えてすげーたくさん蓄えてる。
・・・例の震災でそれを全部崩して将来は野となれ山となれってこと言ってる政党もあるけど。


98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:32:29.58 ID:niD43SEp0
誰かイラストで説明して下さい。

お願いします。


99 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:32:34.43 ID:H9ES+EW/0
金を金と考えさせたらダメだな


97 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:32:20.63 ID:xCxbA6s90
国債のこと知りたいの?


100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:34:06.04 ID:niD43SEp0
>>97
うーん。。、どうなのかな?そうだね、そもそも国債がわかんない。

国「金(=税金)ないお」
日本の銀行とか「お金あげるっ!」
国「やったー」

こうはならないの?


110 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:36:55.25 ID:hcxc4I4wO
>>100
勝手に金をあげちゃうような銀行に預金したいと思う奴がいるのかと。


105 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:35:32.72 ID:Vy9lU0O+0
国の借金だけど国民の資産でもある
銀行目線と預金者目線の違いみたいなもん

やり取りしてる金も日本円だから必要以上に気にする必要ないな


101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:34:03.96 ID:QlfOqSL+O
>>95
一万円で買えるものが、二万円じゃないと買えなくなっても一万円札は一万円札だよな
一万円でそのうちうまい棒一つしか買えなくなっても一万円だよな


107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:35:41.37 ID:niD43SEp0
>>101
そうだね。
え?なんか問題あんの?


108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:36:17.48 ID:UCDKSzTB0
>>95
日本中の人の給料が10倍になりました。
りんごを1つ作るのに人件費も10倍になります。
りんごを育てるのに使う肥料の値段も10倍になります。
肥料を作るのに10倍の人件費が必要だからです。


111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:38:05.88 ID:Dn4KnFmN0
池上彰キテクレー


116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:40:28.68 ID:QlfOqSL+O
>>107
うまい棒が一万円ならだいたい物価は百倍だよな
今の物価が百倍になったと考えてみようか?
お前が仮にに給料五十万円もらってもホームレスやるしかなくなるよな

金の価値はそれでどれだけの物が買えるかで決まるんだよ
うまい棒しか買えない一万円札の価値は百円玉ぐらいだ
それがお金の価値


117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:41:28.23 ID:H5pELeKN0
>>116
うまい棒って今百円もするのか


120 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:42:24.33 ID:6f0vCoT70
>>116
おいすでに凄いインフレになってるぞwwww


104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:35:14.49 ID:xCxbA6s90
>>100
考え方が逆だよ

ttp://ameblo.jp/yamaken178/entry-10690859455.html


121 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:42:27.40 ID:niD43SEp0
>>104
途中まで読んだけど、少し理解した気がする

金作りすぎた

円がやばい

少し落ち着こうぜ

落ち着いた

一旦、出した金回収するべ

ここまであってる?


123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:42:56.76 ID:N+rVzXuWO
質問ですけど
AがBに一万円貸しました契約書には¥10,000って書きました翌日返す事にします

その翌日
お金を刷りまくって通貨の価値が借りた日の半分くらいになりました

これって二万円にして返さないといけないの?


127 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:44:08.11 ID:6f0vCoT70
>>123
1万しか返さなくていい
そういうのを徳政といってだな・・・
桃鉄で徳政令カードとかあっただろ



128 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:44:40.10 ID:niD43SEp0
昔にお金作りすぎたのがわるいの?


131 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:46:48.95 ID:UCDKSzTB0
>>128
お金を作り過ぎたんじゃなくて
お金を借り過ぎたから借金なんだろ


133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:47:45.76 ID:hcxc4I4wO
>>128
お金がないのに、借金をして使ったから、今みたいになってるの。


136 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:48:49.26 ID:niD43SEp0
なんで借金って形にしたんだろう。

このままじゃ物価がヤバいんで、一旦回収します!ってすればよかったのに。


141 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:49:23.96 ID:iiYFmgwV0
国の予算なんか全部国債で調達すればよくね?
税金なんか取らなくてよくね?


147 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:51:16.86 ID:UCDKSzTB0
>>136
お金がないから税金を10倍に増やしてお金を回収します
って言われて納得できるの?


145 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:50:43.93 ID:niD43SEp0
>>141
ねー


146 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:51:06.25 ID:++s3jskn0
政府日銀は金刷らなすぎだよ
中共の人民元は刷りまくって20年前の5倍にまでなった
おなじ20年で日本円は1.2倍にしかならない量しか刷ってない


155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:54:27.97 ID:o8MEz+FM0
刷るって言ってもあくまで国債の買い取りでしかないのだからむしろもっと国債を発行
させて、長期金利が跳ね上がってからが日銀の出番なんじゃないの?


140 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:49:21.81 ID:Xg+jPr0mO
まー国の借金なんて多くの国民が直接的には関係ないから気にするだけ無駄。わかならないのに考える必要もないだろ。


156 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:54:47.85 ID:niD43SEp0
>>140
さっきニュースみてたらさ、今回の原発の被災者に払うお金?を
東電だけじゃ払えないから、国が負担する=税金があがる。ってのが理解できなかったのさ


158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:55:33.23 ID:jB2BnFeQ0
国の借金1000兆円って言ってるが、あれは嘘だ
名目上1000兆になっているが
国の資産を評価に反映されていない
国有地・国有建築その他もろもろ入れると、
半分くらい減るよ


159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:55:43.35 ID:niD43SEp0
インフレーション 4〖inflation〗
特定の経済部門の価格上昇にとどまらず,一般的な物価水準が継続的に上昇し,貨幣価値が下落すること。発生原因や物価上昇の速さなどによって種々に分類される。インフレ。⇔デフレーション。
大辞林 第三版


うーん。。。


162 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:56:30.35 ID:niD43SEp0
「国の借金」てのは
今後減ることはないの?


176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:01:45.46 ID:xCxbA6s90
>>162
ちゃんと経済成長させることが出来れば減らせるよ


178 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:02:54.45 ID:niD43SEp0
>>176
減ることで、俺にメリット デメリットはあるの?

「国の借金」があるのは良くない事なの?


191 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:08:02.92 ID:xCxbA6s90
>>178
>減ることで、俺にメリット デメリットはあるの?

ないよ

>「国の借金」があるのは良くない事なの?

政府の借金ゼロの国なんか無いよ


168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:58:12.41 ID:kAZdVhxMO
>>121
金刷り過ぎて、金の価値下がった

あんまり金刷らないようにしたいな

利子つけて国民から借金しようよ

必要な金刷りは借金返済にすればいい

国債

でも金の貸し借りは専門じゃないからなあ

銀行作って、次いでに金の発行権も渡そう

暴走したら危ないから、法律規制&監視するよ

日本銀行


171 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 22:59:41.13 ID:niD43SEp0
>>168
2から3の流れを、もうちょい詳しくお願いします。



177 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:02:19.06 ID:UCDKSzTB0
>>171
どうしても今月中に100万円の車が必要です。
あなたの月収は30万円です。

お金借りるしかないだろ


184 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:05:33.79 ID:niD43SEp0

金刷り過ぎて、金の価値下がった

あんまり金刷らないようにしたいな

でも、今月中に100万円必要なんだよなぁ。。。

利子つけて国民から借金しようよ

必要な金刷りは借金返済にすればいい

国債

でも金の貸し借りは専門じゃないからなあ

銀行作って、次いでに金の発行権も渡そう

暴走したら危ないから、法律規制&監視するよ

日本銀行


少し理解


189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:07:34.65 ID:kAZdVhxMO
>>171
金刷らないようにしたいな

それじゃ足りねーよ

金は刷りたくないから、利子つけて借金で賄おう

金持ちから借金

おいおい、国が借金浸けになるぞ

大丈夫、返済に必要な分だけ金刷るから

おお、最小限の金を刷れば良いわけだな、素晴らしい


192 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:08:17.22 ID:niD43SEp0
>>189
なにそれ!!!!!!!!!!!!

すげーわかりやすい!!!!!!


196 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:09:14.97 ID:NEOtlc8o0
国民から借金って言うけど国は借りた金を国内で使うから
借金するほど国民が裕福になる不思議


199 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:10:35.87 ID:niD43SEp0
俺が何時の間にか貸したお金は、返ってくるの?


200 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:11:27.61 ID:jB2BnFeQ0
>>199
いつ貸したの?
国債買ったの?


201 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:11:38.75 ID:wwAttCam0
>>199
別にお前から直接借りたわけじゃないし


202 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:11:58.93 ID:niD43SEp0
あ、そうなの?


204 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:12:34.18 ID:jB2BnFeQ0
>>202
何故そう思ったの?


209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:13:47.46 ID:niD43SEp0
国民一人当たりに・・・円の借金がある

ってレスを見た気がして。。。


215 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:17:16.69 ID:jB2BnFeQ0
>>209
それは例えばの話
1000兆円の借金を、日本国民一人当たりに換算すると…って事


216 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:17:24.14 ID:o8MEz+FM0
いや、国外の保有者はずいぶん増えてるぞ?
もう国内消費はどん詰まりだろ


217 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:18:07.77 ID:niD43SEp0
>>216
一つ解決した


213 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:16:12.93 ID:9+ecBVca0
日本は財政破綻しない
借金が自己完結型だから
国が国民に借金してるからうんたらかんたら
そして日本の経済者はアホ

うちの高校の先生(朝まで生テレビに多数出演、Wikipediaに記事あり)が言ってた


218 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:18:50.79 ID:iiYFmgwV0
>>213
借金が自己完結してることで問題ないなら
税金取らず全部借金で予算組めばいいだろwww なぜそうしない?


220 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:19:31.33 ID:niD43SEp0
>>218
俺もそう思ってるはず


227 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:22:27.72 ID:hcxc4I4wO
>>218
さっき言ったけど、国債に信用がある内はそれでいいかもしれない。
ただ、信用無くなったら大変だよってこと。


222 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:21:05.41 ID:quOOXYRD0
正確には、国の借金じゃなく政府の借金であって、破綻した場合、国民が負担するべき理由は何も無い。
でも、政府は自分たちのことを国だと思わせようとする。
東電と同じで、借金を踏み倒す気、満々だよ。

お前らも全然詳しいことわかってないんだろ?
そして騙されるわけだ。その上真実を知っても行動しない。

お前らが馬鹿だから仕方がないね。


224 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:22:01.15 ID:+wei5/dj0
>>222
その嘘をわかった上で馬鹿みたいに金使うのが経済学的にはある意味正しい姿なんだが


207 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:13:27.73 ID:UCDKSzTB0
>>199
お前がしっかり働いて税金払って返すんだよ
今までいくら国の金使ってるんだ

借金返せ


212 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:14:57.30 ID:niD43SEp0
>>207
俺のお金が
国債を買った人に対しての
借金返済に使われてるって事?



221 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:20:11.22 ID:UCDKSzTB0
>>212
当たり前
国債を買った人のおかげで
小学校が建ったり、道路ができたり、水道が通ったりと>>1が使ってきた公共施設ができたんだから

個人がお金借りて家建てたら、借りたお金は働いて返すだろ?


228 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:22:35.96 ID:niD43SEp0
>>221
国で建てる施設を作るお金が無いから、誰かが国債を買ってくれて、施設ができる。
それを、使った皆で払おう!!ってこと?


229 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:23:50.93 ID:GXer7iZO0
借金と言いながら、銀行に利息という形で補助してるだけだよ
国債が無くなる、返済する方向に向かって困るのは、投資先が無くなる銀行


234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:26:30.88 ID:UCDKSzTB0
>>228
そう!

でも払いきれてないから払えない分をまた国債を買ってもらっちゃうんだ
で大変なことになってます


238 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:28:19.31 ID:niD43SEp0
>>234
何となくわかった気がします。ありがとうございます。

オイラが疑問だったのは

でも払いきれてないから払えない分をまた国債を買ってもらっちゃうんだ
で大変なことになってます

このことだったのかな?わかんないや


242 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:32:14.88 ID:++s3jskn0
>>238
国が国債を買ってもらうというのはむしろ逆で
銀行の金を低金利で国が吸い上げてあげているという構造
金貸しは無責任・超低リスクで一般人を騙して金儲けできるというわけ

国が国民を食い物にしてるのではなく
銀行家が国を脅して国民を食い物にしているの


243 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:33:15.68 ID:o8MEz+FM0
借金が天文学的数字に膨れ上がる

これはさすがにと市場で売られる

市場に合わせて発行金利をあげる

さらに膨れ上がる

ギリシャか・・・・?


244 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:35:14.27 ID:9+ecBVca0
>>243
日本はギリシャ、イギリスみたいにはならないって言ってた
あいつらは他国から借りてたからうんたらかんたら


245 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:36:07.78 ID:o8MEz+FM0
>>244
もう国内に買い支える資金はないんじゃないか?


247 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:36:39.34 ID:jB2BnFeQ0
>>243
最終手段で、預金ストップがある・・・
考えたくもないが


248 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:39:14.26 ID:o8MEz+FM0
預金ストップはホント怖いな・・・
過去に結構例はあるんだよな


225 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:22:12.43 ID:60cj5v+s0
俺の一番の疑問はなぜ収入と支出のバランスが取れないんだ?
巻き上げた税金以上に金使えば借金することくらい解るだろ
中学生でも解るぞそれくらい

使わなければ良いだけじゃん
なぜ赤字になるまで毎年金使う
バカじゃないのホントに

大阪府も同じようなことしてたけど、橋下知事になってから黒字になったじゃない
もうあの人に国のお金任せたほうが良いよ


235 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:27:18.17 ID:3JajbOiT0
>>225
・法律で決まってて絶対に必要な経費
・何としてでもやりたい事業に使う経費
・これから必要っぽい事業の金
・金があったらやりたいなぁの事業費

いろいろあって、
不景気だからといっておもいっきり削るとますます不景気になって国民に怒られる。
じゃんじゃん使おうと言っておもいっきり使うと赤字国債がすごいことになって国民に怒られる。

政治家さんは、そのバランスをいろいろがんばってるんだよ。


240 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:30:30.15 ID:eK8COffb0
>>225
たとえば就活生が「金がないから」という理由で
散髪にもいかずスーツも買わずに
適当に面接いってたら就職できないでしょう?
つまり金がずっと入ってこなくなる。

一時的に借金をして、就職する周辺の準備を整えて
あとは毎月出るお金で徐々に払っていこうという方がよほど建設的。


249 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:41:16.62 ID:60cj5v+s0
>>240
それは間違ってるよ
 
国がやってるのはそうじゃなくて、
就活に成功して初任給が15万だったけど、毎月20万使ってる感じ

今年の金をどう使うかって時点でもうすでにオーバーしてるんだ

普通の人ならその時点でおかしいことに気付くでしょ
多重債務者と一緒で借り癖がついてるんだよ
今の日本の政府は


253 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:46:54.65 ID:eK8COffb0
>>249
249の言い分が正しいとすると、日本には失業者がいないことになるよね?
本当に全員働いて納税しているの? 税収を増やすってのはそう云う事だよ。

「うちに幾ら借金があるか」ってのは
もはやさほど大きな問題じゃないんだよ。
問題は家族構成とその稼働状況なんだ。

祖父:当然無職。趣味はカラオケ。
祖母:寝たきりで、要看護
父:元土建屋。50代。現在は無職。
母:専業主婦。もう50代。
兄:30代ニート
姉:家事手伝い
妹:女子大生。バイトはしてる。

こんな状況で、借金を増やすとか増やさないとか
もはやさほど重要じゃない。
「家族の中の働ける人はすぐさま働く」ってのと
「高齢化の準備をする」のが重要。
働いてもいないのに借金がかえせる訳がない。


259 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:54:20.10 ID:60cj5v+s0
>>253
税収を増やすのはもちろん大事だけど、収入と支出のバランスが取れてないと言うのとは別の話じゃない?
全部が全部税収を増やすためだけに税金を使ってるわけじゃないでしょ


266 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/14(土) 00:00:44.95 ID:MAwijbC50
>>259
国家の目的は自己保存だけれども
その手法や見解は、評価者によって様々だよ。
259が特定の手法を正解だと言い張る自由はもちろんあるけれど
それが他者を説得できる強度がない場合、
現象に影響を与えることは出来ない(価値がないとは言わない)。

現状、家の収入が無く借金がすでにある状況で、
「節約すれば全てが良くなる」という論は説得力に欠けると思うよ。


260 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:55:01.05 ID:niD43SEp0
明日も仕事なので、そろそろ布団に入ります。皆さんありがとうございました!!


24歳、これでも社会人です。


261 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/13(金) 23:56:03.01 ID:3JajbOiT0
>>260 あんまりがんばりすぎないようにね。
おやすみ。




Comment

[15020]

結構面白い、大体判ってるつもりだったけどイマイチ判ってなかったことが判った

[15021]

おもしろかった!

[15023]

14歳じゃなくて24歳っすか…

[15024]

やっぱり最初に必要なのは国語力だな
書いてあることを理解できない、理解するために調べられないとそこで終わり

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