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一部アニメファンの「売上至上主義」はどうにかならないのか このエントリーを含むはてなブックマーク


一部アニメファンの「売上至上主義」はどうにかならないのか



1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:48:19.66 ID:b+F9hlCj0
見てて悲しくなる

もっと素直にアニメを見ようよ


2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:49:01.79 ID:uXKRMAzZ0
一部だからいいじゃん





4 名前: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/04/20(水) 22:49:50.65 ID:z3C6GacF0
ここ何年かで急激に増えたな
さっさとしねハゲ


5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:49:52.78 ID:3c6AvDJ+0
面白いものが必ず売れるかと言うとそうではないけど
つまらないものが売れることは必ずない


46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:02:35.21 ID:OSvGnFlTO
>>5
あるよ
宣伝のやり方がうまければ大衆は騙される


11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:52:26.00 ID:R7VbbX8eP
売上至上主義、年収至上至上、スペック至上主義・・・
数字至上主義はわかりやすいからとっても便利なの


17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:53:52.16 ID:QDEjWM5O0
おまえらは叩く場合だけ売り上げ至上主義になる最低のクズ


19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:54:40.97 ID:/W67etIF0
宣伝の仕方にもよるから一概には言えないけど
売り上げも気になるよね、自分の好きなアニメが評価されてると嬉しい


21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:54:48.45 ID:Fsd2JhgnO
権威主義が多いんだろ
覇権なんて言葉が使われ始める始末だし


25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:55:13.76 ID:hW5UJApo0
商売に何求めてんだ
娯楽はボランティアじゃねえぞ


28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:56:10.84 ID:tizx1+Zt0
自分が好きなアニメ以外を叩く奴とは関わりたくないな
というか好きなアニメ以外なんてどうでも良いと思うのだけどねぇ
売り豚にその傾向が強い


29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:56:28.50 ID:4QYTtAT+0
売上厨「結局売り上げが全てだしwwwwww」
俺「じゃあお前ら的にはKAGEROUや恋空が傑作なの?」
売上厨「ぐぬぬ」


36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:58:49.37 ID:iFWMi0Al0
たかが数万程度の売上の差でどうこういうのはアホらしい


37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 22:59:38.90 ID:QDEjWM5O0
等しく価値がないんだから
売り上げは一つの指標になるのは当然だな



38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:00:24.04 ID:xF4Io7do0
視聴率厨と売り豚は癌


40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:00:36.69 ID:r8boAPWm0
売り豚はどうにもならないよ


41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:00:41.05 ID:Zrkki6vU0
無理に叩く材料やら対立の火種やらを探してるだけだろ
ああいう手合いは


49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:02:43.15 ID:yTn1AZtQ0
最近はいかに人気作っぽく見せるかかどうかが成功するポイントになってるよね
クソくらえだ


57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:05:12.39 ID:TSy+/Oxq0
古来よりアニオタはお布施をするのが慣わしだった。
しかしアニオタという枠内においても価値観が細分化していった。
同じシーズンの中で派閥に別れ、小さな争いの火種が膨らんでいった。

覇権戦争

いつしか覇権戦争は、アニオタ達が生き残りを賭けて工作し合う情報戦へと移っていった。
売りスレ時代の到来である。


60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:07:07.65 ID:dEFyPPv50
八割くらいやらおんの責任


68 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:08:42.85 ID:t3hHCNYe0
何かニュー速くせえよな
「~大勝利wwwwww」とかどこが面白いんだろう


70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:09:00.40 ID:ihmj2xGSO
単なる消費者が
売れるからエロ入れるんだろ とか 売れたから二期決定だな とか
そういう話がされてる時点でちょっと市場としてはおかしいよね

つか工作が多かったことが原因だろ


76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:10:10.56 ID:QDEjWM5O0
あらゆる物が
おまえらキモオタに権威として利用され
気持ち悪いキモオタオサレアイテムになってるよね
装備すればセンスがあると思ってるよね


77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:10:34.65 ID:VQ/Urq110
ゲームファンもだな
死んで欲しい


81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:11:25.76 ID:xLIIbrpm0
全員がスルーできればそれでいいんだけど流されてるアホが多い


85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:12:33.17 ID:yTn1AZtQ0
そりゃ売れたら二期あるかもで嬉しいけど
それだけが基準じゃないよね

騒いでるやつはアニメが好きなんじゃなくて売れたアニメがすきなんじゃないのかと
本当に好きだったら例え爆死しても嫌いにはならないよね


87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:12:46.80 ID:t3hHCNYe0
この手のモノは作品と商品みたいな両方の側面があるからねえ
製作側が売り上げ重視するのは当然だと思うんだ


90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:13:40.37 ID:KLJIxxou0
売り上げが全てを決めるとまではいかないが、それでも面白いかどうかの一つの目安にはなる

何故なら、面白いかどうかは人それぞれだから

逆に、面白さを売り上げ以外で表現することのほうが難しい

さらに言うと、売り上げを否定するかたに聞きたいが、あなたが面白いというアニメはなぜ売れて無いのかと聞きたい。


111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:17:15.66 ID:4QYTtAT+0
>>90
恋空やKAGEROUはどうなの?
例外とか言っちゃうの?


114 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:17:52.24 ID:QDEjWM5O0
>>111
面白いから売れたんだよ


128 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:20:41.69 ID:KLJIxxou0
>>111
面白いかどうかは人それぞれだから

皆が面白いから、いい作品だからというのを理由とする人もいる
ストーリーがいいと言う人もいる。キャラがいいと言う人もいるだろう

恋空もKAGEROUも、一時的かもしれんが、いいと思った人が指示しているんだろう
それは別に批判も否定もすることじゃない

逆に、じゃあなぜ他の作品は(これらよりも名作だ!とかいう作品)売れてないのか

知名度が無い?面白いのに何故知名度が無い?矛盾してないか?


134 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:22:35.21 ID:Hotx43Cp0
>>128
恋空はKAGEROUが好きな人も、共通の話題の一つとしてしかそれを捉えてないよ
宣伝されてれば面白いと思いこむ思考停止人間を普通の人間と思うな


157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:26:46.54 ID:KLJIxxou0
>>134
だから、思考停止してようが、してまいが、宣伝されてるからという理由だろうがそうでなかろうが
どんな理由だっていいんだよ。人それぞれだから

数学的に面白い、ってのが解明されるんなら、思考停止人間と普通の人間で差をつけるべきかもしれんが

お前のような普通、いや博学な人間かもしれんが、そういう人間がどんなにすばらしい理由をつけて作品を面白いといっても
面白くない人には面白くないんだよ


181 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:30:53.42 ID:Hotx43Cp0
>>157
そんなことはない
宣伝されれば慣れが生じて面白くないものも面白いと感じる場合がある
アイドルなんてまさにそれ
そもそも面白い面白くないの前に、そのジャンルの違う作品に触れてない奴もいる
恋空やKAGEROUが好きな奴は、小説が好きなわけじゃないだろ
そういう人に受けた小説を、小説として優れてると言っていいのか?


218 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:37:08.63 ID:KLJIxxou0
>>181
優れているかどうかはわからない。俺は小説に詳しく無いしな。
だが、恋空やKAGEROUを、一時的にでも指示した人は、その瞬間だけでも、それを面白いと思ったんだろう。それは批判も否定も出来ない

面白さで買ったわけではないかもしれない。宣伝で、原作者目当てで買ったやつの方が多いかもしれない。いや、多いだろう実際。そう思う。
でも売れたんだよ。宣伝だろうが、なんだろうが、それらは売れたんだよ。どんな理由があろうが売れたことに変わりは無い。

さっきもいったが、それが全てとは言わない。だが、目安にはなる。

なぜなら、売れなかったいい作品とやらは、何故売れないのか、それが俺には疑問だからだ


236 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:41:06.99 ID:yTn1AZtQ0
>>218
売れなかったのも時期が悪かったりあるっしょ
結局アニメ視聴層というか購買層は決まっているわけだし
たとえばの話夏にナンバー4に終わったアニメでも冬だったら1番売れたかもとかあるでしょ
あとはやっぱり知名度の差かねぇ
広告にどんだけ力入れるかでしょ
一番金落とす層が人気だと思って人気作にする連中だし


264 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:48:08.25 ID:KLJIxxou0
>>236
知名度が無い程度で売れないならそれは面白くないんじゃね?

って俺は思う

あくまで俺が思うだけだが。面白いって言う人は面白いって言えばいいよ。



272 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:50:11.70 ID:yTn1AZtQ0
>>264
例えばさジャンプに載ってる作品が他のマイナー雑誌に載っても同じ売り上げだと思うか?

上のは極端な例だけど、たくさん広告うてばそれだけ多くの人が知って
その中で見てみよう買ってみようって人がでてくるわけじゃん
知りもしないアニメ買うやつ
92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:13:56.87 ID:yMODafHt0
実写版デビルマンですらDVDの売上はよかったからね
作品の質と売上は別


99 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:14:53.57 ID:t3hHCNYe0
別に売り上げ煽るのは構わないけど
その手のスレでやって欲しいよね、んでその空気を当然だとか思わないで欲しい


78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:10:50.77 ID:MgcEEK/W0
売上至上主義でいうと市場規模が小さくて
他ジャンルのコンテンツに寄生しなければやっていけないアニメ産業は糞の塊


89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:13:34.81 ID:TSy+/Oxq0
>>78
その小さい規模とやらにオリコン1・2位持ってかれた邦楽はもう終わりすぎだな


100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:15:10.68 ID:Hotx43Cp0
>>89
オリコンCDランキングが終わコンなだけだろ
着うたは100万単位の規模なのに、CDは万単位


102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:15:51.04 ID:QDEjWM5O0
でもアニオタが邦楽オワコンっていうのは売り上げ至上主義だからだよね


108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:16:54.65 ID:QDEjWM5O0
全ては信者・アンチという単純な二元論から来ている


109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:16:58.06 ID:xLIIbrpm0
売りスレまとめブログの害悪具合がやばい


110 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:17:14.83 ID:tizx1+Zt0
好きなアニメだけを見ていたいのにまどか厨のおかげでここ最近気分悪くなることしかないわ


121 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:19:20.50 ID:Hotx43Cp0
にわかは共通の話題の一つとしてしかアニメを捉えてないから売り上げか話題で評価を決めるのは当然
アイドル産業と変わらんよ
別の趣味を持った人と思った方がいい


123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:19:51.73 ID:QDEjWM5O0
いやそういうにわかがおまえらの本質だよ


124 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:20:01.42 ID:yTn1AZtQ0
売れるのはいいことなんだろうけどね
ABとかああいうのばっかになったら困るんだよ

ABとか本当にあれで感動したやついるのか??


129 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:20:43.21 ID:xr7C3/Hh0
例えばジャニーズがオリコン1位になっても一番良い曲だとは認めない奴が
けいおんが売り上げ1位だと、覇権を握ったとか言って騒ぐ
楽しそうだなぁ・・・とは思うが納得いかない部分もある
いや、ジャニーズはどうでもいいが


133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:22:06.76 ID:aCFkKWW10
れている曲が一番いい曲なら
この世で一番美味いラーメンはカップラーメンだ
という言葉があるよね


136 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:22:45.45 ID:kHxY4MoO0
ここはハンバーガー理論だな

世界で一番売れてるのがハンバーガーだから

三ツ星レストランで一流のシェフと最高級の食材をつかった高級料理
or
DQNの巣窟の底辺のゴミが作る低品質の食材(ミミズを含む)を使ったハンバーガー

では売れてるハンバーガーが一番おいしいということになる


146 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:25:23.24 ID:KSWF+zSC0
売れても叩かれるけいおん、AB、俺妹


156 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:26:24.41 ID:uBo9aP130
そのアニメが好きなら好きにさせるように薦めればいいのに
数字だしてドヤッ
自分の主観的な意見を出さずに数字出されても
そのアニメのことわからんし好きにはなれんわな

そして何故か戦いだすからな売り豚は
「お前の好きなアニメは~しか売れてない~」


159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:26:54.06 ID:kbsUJxzP0
売れてる→面白いのかな→見る

売れてない→面白くないのかな→見ない


165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:27:38.46 ID:W9118O9q0
嫌いなものでも売れてれば褒めるのが売り上げ至上主義
似非は消えろ


166 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:27:43.98 ID:CsLYoWMz0
今時売上=おもしろさって考えてる奴時代遅れ過ぎだろ
居ないだろうけどさ


172 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:28:36.44 ID:JRPKevUP0
お前らがいくらアニメは売上じゃないって喚いてもな
会社としてはお前らが納得するようなアニメじゃなくて売り上げを稼げるアニメのほうが全然いいだろうからな
結果として売り上げが良くてお前らが批判するようなアニメでも会社側から見れば負け犬の遠吠えにしか聞こえないだろうに


178 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:30:18.53 ID:MjRvxGq50
>>172
けいおん・俺妹・ABのことだな
同意


176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:29:59.78 ID:qLOpqR1n0

お前らは経済的に損しかしないのに

経営者でもスタッフでもないのに利益の損得を無駄に考えてる屑wwwwwwwwwwww


179 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:30:50.30 ID:Zu5KMQQ00
ようは本当にアニメが好きなんじゃなく、アニメをネタにして騒ぎたいだけなんだろ


183 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:30:58.39 ID:LwIdFG680
お前らの好きなアニメが売れたからなんだ?
儲かったのか?お前は?


186 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:31:35.27 ID:yTn1AZtQ0
どっかのスタジオの人は面白いですっていわれるより買ってもらったほうが嬉しいっていってた
まぁ制作側的にはそうなんだろう


188 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:31:52.13 ID:JRPKevUP0
アニメとアニメを比べるならやっぱり売上だろ
売上=ファンの数と解釈しても間違いじゃないだろうし
「売上はそっちが上でも総合的にこっちのほうが上」なんて理屈はおかしい

この理屈を論破できるならお目にかかりたい


238 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:41:12.22 ID:ZE+ufTNc0
>>188
上って何が上なの?
売上で語る奴によくいるのがこういう「俺は客観的に見えてますよ」っていう奴


260 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:46:50.68 ID:JRPKevUP0
>>238
は?ちょっとなにいってるかわからないですね

「アニメは売上じゃない」とかいってるやつはつまり「アニメは中身だ」って言いたいんだろ?
確かにそいつにとってはそっちのアニメのほうが優れてるんだろうがそれをこっちに言われましてもって話だよな
そんなにアニメ同士を比べたいなら売上を持ち出せばどっちが評価されてるか明らかなんだから早くアニメは売上じゃないってこと証明してもらいたいわ


173 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:29:36.34 ID:aCFkKWW10
ラーメンがどうこうってなのはおいといて

面白い作品を探そうっていう貪欲な姿勢がないから、売り上げで作品を選んじゃうんじゃないかな
見る側の


177 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:30:15.02 ID:QDEjWM5O0
>>173
逆だろ
みんなが探して見つけたから売り上げにつながったんだよ


189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:32:13.70 ID:Hotx43Cp0
>>177
探してる奴なんてほんの一部だよ
アニメの一話放送直後は「今期は不作」という言葉が氾濫し、
ひとたびブログなどがプッシュすれば「今期ナンバーワンは○○」となる


194 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:32:58.76 ID:Vreban5a0
ゲームとかにくらべてはるかに売れてないのに
気にしすぎなんじゃないか、とは思う。
数千枚の世界で生きるのは大変だろうな、と思う。


195 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:33:32.92 ID:ZE+ufTNc0
萌えを否定する気はないけど萌え作品ばっか作ってる作り手は満足できてんのかね
ただ金を稼ぐだけならそこらのリーマンと同じだろ
創造性の欠片もない作品ばっか作っててクリエイターになった意味あんのかね?
死の間際に後悔しそう


197 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:33:34.12 ID:yTn1AZtQ0
カイジは評価高いけど売れるんだろうか


207 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:36:10.47 ID:kVS0yPGu0
昔の売りスレは売り上げ至上主義とはいっても中身に触れることはなかった
でもいつの間にか化○語は売り上げと内容が伴ってるとか言い出しやがった


210 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:36:16.54 ID:1JecGbjj0
エアプロデューサー気分だからな。


211 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:36:17.33 ID:JRPKevUP0
でもまぁ売上が全てだったら「隠れた名作」なんて言葉は存在しないわけで
結局売上が全てといったらおかしいわけで
でもやっぱり売上は一番重要なわけで


216 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:36:46.44 ID:dfEAsnzc0
ゲハ厨みたいな人増えたよな


221 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:37:21.28 ID:PYE+6mrY0
自分に自信がないから他のもので埋めようとする

まどかやけいおんといった勝ち組作品のファンをやってるってだけで
自分も勝ち組になったような気分になる

本当にどうしようもない底辺中の底辺


227 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:38:46.32 ID:QDEjWM5O0
まぁでもおまえらは売れているから叩くという
逆売り上げ至上主義だよね


234 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:40:54.53 ID:rpkx3c5C0
アニメの感想なんて
「面白い」「つまらない」だけでいいのに
「名作」「駄作」とか言い出す奴がいるからややこしくなる
アニメ評論家きどりの奴が諸悪の根源


244 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:43:25.30 ID:ZE+ufTNc0
逆に聞きたいんだけど何でそんな売上を気にしてるの?
売上は作品の一要素、だなんて利口ぶって言ってる奴いるけど心底呆れるわ
売上は作品の要素のほんの一部分にもカスりやしねえよ


256 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:45:51.90 ID:dfEAsnzc0
>>244
アニメスレに嫌って程売上コピペ貼られるからでしょ

主にアニプレ作品の


254 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:45:25.81 ID:nI3beKLo0
糞ブログやられやく、やらおんのせい
あれのせいで萌え豚が増えた。売り豚が増えた。アニメスレが売りスレ化した。売り上げ持ち出して他のアニメを煽り始めた。中身がないということに開き直り始めた。


255 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:45:50.29 ID:W9118O9q0
好きな作品を擁護する時だけ売り上げを持ち出すようなカスは、売り上げ至上主義者ではない
逆もしかり


267 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:48:42.30 ID:qGotx2J60
てか売り豚ってDVDBDの売り上げだけしかみてないじゃん
グッズとかはどうなんだろうね


281 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:53:06.05 ID:LWLUmrJQ0
売り上げと面白さは必ずしも比例するとはいえない
だが、社会的価値との関係性は非常に高い
社会的価値とは経済効果だとかコミュニケーションツールだとか

さらに言えば、完成が各々異なる以上売り上げや人気投票以外で明確に数字化ができない
だから売り上げが高いほうが価値がある(見える)といえるのは明らか

でもそれで威張れるのは製作者
買い手が売り上げで作品を持ち上げたり、見下したりするのはおかしい
ましてや自分が何か偉い存在だと言うかのような言葉はどうかと思う


282 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:53:09.79 ID:RmMgge4M0
一部ゲームファンの「ブランド至上主義」はどうにかならないのか


287 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:55:11.19 ID:u0E9WsN00
小説と比べてる奴は見当違いだと思う
アニメDVD/BDと価格が違いすぎる
小説は注目度が高ければ軽い興味本位で買う人も増えるだろうに

売上が多い作品ってのは自分に合うかはともかくとして
何らかの魅力があるってのは確かだろ


291 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:56:03.29 ID:yTn1AZtQ0
てかDVDBD高すぎじゃねーか


298 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:58:00.12 ID:1o6ommX00
別に…今のアニメDVDBDって大抵特典釣りだし
売り上げとアニメの良さが等号で結ばれないことは周知の事実


292 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:56:44.70 ID:TSy+/Oxq0
関係ないけど対魔忍アサギ久仁子は今年のスレタイアワードグランプリだと思うの
>>1の本文AA込みで


295 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:57:12.15 ID:TFvhhN7O0
売り上げをかざして他の作品を糞扱いするのが最大の問題だと思う


296 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:57:19.73 ID:riqLg1zX0
ガンダムUCも売り上げ良いけどオタからすると糞なんだろ?
普段ガンダム見ない俺がらすれば面白かったが


297 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:57:32.94 ID:/ZIGm6l00
自分が面白いと思ったら、周りがクソアニメとか言っても自分にとっては面白いんだよ
もちろん人それぞれ感性の違いはあるから売上は少ないかもしれない
でも、売上だけで判断するのは間違ってる
第一、アニメによって特典にも差があるのにそれを単純に売上では評価することはできない



301 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:58:45.86 ID:VfFEyq7j0
政治家の優秀さも人気と知名度と得票数でわかるといいなぁ


304 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/20(水) 23:59:52.45 ID:4QYTtAT+0
>>301
何という説得力


313 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:03:29.74 ID:vW7KP8u20
抜けてるのがあるかもしれんが

TVアニメBDDVD売上累計平均二万枚以上(後発非加算)【暫定】
2005~
24436 2005 AIR
45367 2006 コードギアス 反逆のルルーシュ
42525 2006 涼宮ハルヒの憂鬱
26059 2006 Fate/stay night
32731 2007 機動戦士ガンダム00
29146 2007 らき☆すた
24808 2007 CLANNAD
22591 2007 魔法少女リリカルなのはStrikerS
20052 2007 天元突破グレンラガン
46258 2008 マクロスF
42690 2008 コードギアス 反逆のルルーシュ R2
34601 2008 機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン
78671 2009 化物語
43883 2009 けいおん!
24495 2009 とある科学の超電磁砲
40912 2010 けいおん!!
34023 2010 Angel Beats!
24917 2010 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
32779 2011 IS<インフィニット・ストラトス>


305 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:00:17.14 ID:ftQ9QFdOO
じゃあ化物語より面白い深夜アニメは存在しないってことでいいんだな
売り上げ至上派は自分の感情抜きにどんな深夜アニメより化物語が面白い作品であると認めるということか


308 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:01:33.50 ID:m6jabcNZ0
>>305
面白さの基準は人によって違うけど全体で見ればそういうことになるんじゃない


312 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:03:22.12 ID:QqPApEC70
>>308
こういう奴に聞きたいんだけど全体を語る意義ってあんの?
「人気」ならわかるけど「面白さ」で全体って何だよ


327 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:07:16.30 ID:m6jabcNZ0
>>312
売り上げのデータからは全体のことしか分からない
それに面白いからたくさんの人が買う=人気があるってことだろ?
人気と面白さの違いを説明してほしいな


314 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:03:36.39 ID:+R5adYOX0
つまり化より圧倒的にハウルの方が面白いのか


310 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:02:50.28 ID:bmdNe+Hr0
そもそも優劣つける必要ないよね
優劣つけたい奴はそのアニメが劣ってるゴミって証明したいだけなんでしょ


311 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:03:14.70 ID:/NOxpG+k0
イギリスで売れたバンドだからと言ってアメリカで必ずしも成功するわけじゃない
手の込んだプロモート活動をしてやっと売れ出す
面白さ(良さ)×宣伝量が売り上げ
面白さが1でもあれば宣伝で(一時的)売り上げがどうにでもなるのは事実
アニメで面白いのは右肩しないアニメ

ソースは売り上げなどの資料全部


325 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:06:28.68 ID:umQEnm7x0
まあ売り上げは作品評価の指標にはならないにしろ人気の指標にはなりえるでしょ。
どっちにしろビジネスである以上数字は求められるには違いないし。
かえって売上に注目する人が増えたことがDVD・BDのこの数年の売上の出やすさに少しは貢献してるかもよ。


328 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:08:15.51 ID:5kD/f7DE0
そもそも比べる必要が無い
アニメなんて自分にとって面白いものが面白いんだし


333 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:09:20.74 ID:Xh1ARYylO
皆が自分の感覚で言ったら
「俺はコレが好きだ」
「俺はこっちの方が好きだ」
「むしろソレは嫌いだ」
「俺は両方好きだ」
と、収拾つかないじゃん

売り上げは唯一の客観的な目安になるよ


349 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:12:31.03 ID:43vqIFT/0
>>333
別に自己主張なんだから客観性をつける必要も収拾をつける必要もないと思うんだが
最初から○○が好きってだけ語ってれば争う必要もない
そこに何かを貶めるようなアホが出てくるのが問題


383 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:19:38.48 ID:Xh1ARYylO
>>349
そうだね
皆でちゃんと「そのアニメの何が好きか」を伝えあえたらいいよね
「売れないアニメはカス」みたいに言う奴がいたらそりゃあ良くないし、俺はそんな風に考えたこともない

熱意があるなら好きな方向に一生懸命主張したらいいよね。そういう意味で、未だに「かがみんのおしっこでご飯炊きたい」とか言ってる奴は偉い


334 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:09:22.32 ID:HAw31hk90
売れてるなら売れてるでそれでいい
ただそれを盾に暴れないでほしい
あとアニメ同士を対立させないでほしい


340 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:10:43.65 ID:bmdNe+Hr0
売れたなら売れたで構わないからそのアニメ以外の事を考えないでほしい
考えられることすら気持ちが悪い


341 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:10:46.69 ID:5kD/f7DE0
そもそも売り上げなんて特典に左右されるだろ


348 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:12:10.20 ID:aEgEE/GZ0
前々から思ってたが売上至上主義の奴は
一番贔屓しているアニメの売上を、好みに全くあわないアニメの売上が上回ったらどうするんだろうな
そいつらの信者に「結局売り上げwww」と言われた時に果たして今と同じことを言えるのかね
それともそのアニメが売れた瞬間には、もうそのアニメも好きになっちゃってるのかね


360 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:15:35.05 ID:DpIuitX40
売上至上主義が偉いとは全く思わんが、売上否定主義はただの嫉妬にしか見えん


368 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:17:23.13 ID:iQsS+/u50
売り上げ厨が増えるのもわかるなあ
否定派は上手く伝えようと色々理屈考えなきゃけど
売り上げ厨は「人気=面白さ」をお題目のように唱えりゃいいんだから


372 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:18:11.79 ID:0q6yrhjg0
どうでもいいけどまどかスレは気持ち悪すぎて引く
ステルスマーケティングにしろもっとうまくやれよな
放送ストップしてんのに変わらずレスつきまくってて気持ち悪すぎ


384 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:20:27.24 ID:/JYHL98t0
>>372
スレ伸ばしたいだけのアホしかいないよな
アンチスレの方がまともにアニメスレとして機能してるくらい


427 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:33:36.88 ID:eUnYgkPE0
エイベ糞でさえ持ち上げは過剰だったが他所の会社貶めてるの見たことないしな
まどか厨はエイベ糞以下ってことか


397 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:23:23.70 ID:ftQ9QFdOO
売り上げ至上派からしたら禁書のアニメはかなりの名作の部類に入るわけだな
今期のアニメはあれ以下の売り上げの作品が何作あることやら


408 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:27:01.43 ID:KfliVYHk0
>>397
それをいうなら種死だろ
種死より売れてるTVアニメなんてエヴァ金卵化物語ぐらいしかない


398 名前: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/21(木) 00:23:49.88 ID:Inuqbh3O0
売れてないアニメよりは売れてるアニメ見たほうが
アタリに出会う確率断然高いよね


405 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:25:31.75 ID:pa1i7S7t0
まぁ製作会社からみれば自分が作ったアニメが売れれば万々歳だろうし売れないアニメはゴミだろうな
お前らがいくら内容内容って騒いでも負け犬の遠吠え、ただの嫉妬にすぎないだろう


406 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:25:41.55 ID:r84iErUmO
売上での優劣はどうでもいいんだけど
好きなアニメの売上が他と比べて明らかに劣ってたら心配になる
二期への期待も薄まるし…


419 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:29:12.68 ID:fFaBA8990
俺妹の話題一瞬でなくなったよな
まどマギもそうならないよう願いたいものだ


421 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:30:22.50 ID:aA6qPGNZ0
逆に考えるんだ・・・・・
売れても10万いくかどうかのアニメはどれもつまらないものだと・・・・・!


432 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:36:44.57 ID:kXgXUGis0
明確な基準のない評価なんて全くの無意味

アニメの感想は人それぞれなんていうなら名作だの駄作だの押しつけがましい評価はすべきじゃない
あくまで面白かった面白くなかったみたいな自分の感想で留めておくべきだ


433 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:37:03.74 ID:QFrGVT010
何が面白いよりも売り上げで語れよ


444 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:42:07.31 ID:LUt6vLDV0
売上至上主義が他の作品を貶すんじゃくて自分の好きな作品を貶された場合に売上を持ち出すんだと思う
この場合売上を盾にするのは間違いじゃない
何度も言われてる通り面白いの基準は個人個人違うんだからより多くの人に好まれてるってのは
魅力あるアニメって表れだと思う


450 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:47:24.71 ID:AwYyyNS60
部アニメファンの「製作会社至上主義」はどうにかならないのか


451 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:48:06.51 ID:SnBksZ470
なんだかんだでみんな権威主義だから


473 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:58:11.86 ID:zu3SGd870
いやだって面白さだけで語っちゃったら
昔のアニメばっかりになるじゃん

それじゃ寂しいから
最近の売上で勝負するんでしょ


476 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:01:05.24 ID:0cc7ALh60
>>473
じゃあアニメを見るな


478 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:01:36.47 ID:DU8Q4QHl0
売上厨憤死しててワロタ


479 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:02:34.14 ID:/B38Blmk0
誰がどう足掻こうと00年代代表アニメはプリキュアなんだよな


487 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:06:59.48 ID:z3uPAaIn0
放送局数至上主義の俺は・・・


491 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:11:54.40 ID:yPFJGdpq0
三年くらい前までは売り豚の方も自分たちが鼻つまみ者って自覚はあったから
売りスレ以外でそういう話をすることはあんまなかったんだよな
(まあ、本スレ突撃かましてたバカは少数いたが)
何時の間にやら外でも平気で話すようになっちまいやがって


496 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:29:06.76 ID:70GhScUQO
売上で作品を語るのは一つの見方でしかないが、一つの見方である以上間違ってはいない


498 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:31:11.83 ID:XBZsHe890
種死は一番売れたから一番面白いTVガンダムだな


497 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:31:11.35 ID:19qHOOOv0
売上至上主義の奴が多いのは仕方ない
日本人はランキング大好きだからな


505 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:46:02.41 ID:gDWLg/dUi
データなんてもんも加工分析の仕方によって
恣意的に評価できるから言うほど公平でもないけどね
そのことは売りスレにいる奴が一番わかってる


506 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:48:45.62 ID:0q6yrhjg0
>>505
どういうことだい?


507 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:53:53.42 ID:gDWLg/dUi
>>506
原作力だの総合力だの、あと制作費だのといった
内部の人間にしかわからないようなことを妄想で評価に入れて
ラインの上げ下げやってたりする

所詮、あそこの根底にあるのは気に食わない作品を
数字を恣意的に使って叩きたいっていう
ゲスな考えだけなのよ
だから隔離されてたのに、やられやく辺りのせいでシャバに出てきた


509 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 01:57:17.22 ID:LUt6vLDV0
>>507
ソースってあるの?


515 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:07:16.64 ID:gDWLg/dUi
>>509
何のソースよ?
売りスレのレスを延々とコピッて来いってか?
アホか


511 名前: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/04/21(木) 02:01:48.14 ID:zVACzxrq0
けいおんが130館で映画やるみたいだな
ハルヒ 20 
ガンダム00 80
深夜アニメでは異例の数字だ
数字至上主義のけいおん厨が調子に乗りそうだな


516 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:11:13.29 ID:O1CNTzBKO
アバターとハートロッカーでは圧倒的に前者の方が有名で、売上もけっこういってるんだろうが
賞をより多く取ったのは後者で
要は売れたとか有名だとかいう作品が必ずしも本質的に優れているわけじゃないんだというのは、大前提だそんなもの

煙草は大変売れてるが だから素晴らしい、とはならないのと同様に


518 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:35:02.71 ID:jgF520xs0
価値観の違いで平行線を辿ること分かってるのによくここまで話し合えるね


519 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:39:34.10 ID:70GhScUQO
価値観なんて高尚な話じゃないだろ
自分が好きなアニメを擁護したいためのただの詭弁


520 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 02:43:51.45 ID:gDWLg/dUi
擁護したいだけならまだかわいいけどねw


344 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/04/21(木) 00:11:27.26 ID:pa1i7S7t0
「そもそも比べる必要が無い」

嗚呼、全ての人間がそこに気づくには後何年必要なんだろうか
しかしながら「こっちのほうが面白い」なんて煽られたら「でもこっちのほうが売れてる」って返したくなるのが人間の性
そこから何度同じ無益な争いを繰り返すのだろうか
そして最終的には「売上が全てじゃない売り豚は何もわかってない」などと言い出す
諸悪の根源が自分だとも知らずに・・・


>>124
 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                  -‐
  ー
 __          わ た し で す            --
     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
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最終回の後ぼろ糞に言われてて正直びっくりした。

Comment

[14900]

>>479
これは間違いないw
深夜枠だけで言えばなのはだの化だの候補はあるけど、
プリキュアはDSに通じる人気を持っているからなw

[14901]

どいつもこいつも俺様至上主義のゴミ共のくせに
なに自分は正常ですみたいな面してんだよハゲチンコ

[14902]

たしかに>>479は否定できないな~
ともすればそのへんの独身おっさんでも知ってそうだし。

[14905]

ハンバーガー理論を書いてるコメがあったが少し違うだろw
DVDなんてそれほど値段に差がないんだから。

[14906]

管理人と同じだわww

[14908]

>一部アニメファンの「売上至上主義」はどうにかならないのか

その一部のアニオタ
「AKBは握手券で売上を稼いでいるブヒ」
「ジャニーズは複数売りブヒ」

自分のことを棚に上げてのこれだもんな。

[14923]

アンチに売上をダシに叩かれる、はまだいい
見てすらいない奴に売上だけ見られてdisられるのだけは我慢ならない
ゼーガとか内容も知らず売上だけで馬鹿にする奴が多すぎてひどかった

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