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最近、Windowsを使い始めたMac使いだが疑問



1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:39:53.33 ID:PeHadPjr0
どうしてWindowsのフォルダ名や、アプリケーション名は、ぱっと見で名前が分かる様になってないの?
例えば、「なんたらの冒険」というタイトルのゲームがあったとするね。

Macの場合、フォルダ名は「なんたらの冒険」もしくは、「なんたらの冒険 Ver.2.1」の様な書き方をする事が多い。
ところが、Windowsの場合は、大抵フォルダ名は「nan_boken」とか「nan_boken21」の様な書き方で、いまいち分かりにくい。

また、Macの場合実行ファイル自身も「なんたらの冒険.app」という形になっていて、それを見るだけで何だか分かりやすい。
ところがWindowsの場合だと、「nantara.exe」とか、「nan_bkn.exe」とかそういう変な書き方してるから、忘れた頃にそのアイコンを見ると、一体なんだったっけ?という事になりがち。

どうしてWindowsのファイル名やフォルダ名は、Macみたいなつけ方しない事が多いの?


2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:40:39.84 ID:W+/AXq600
自分で変えろよks


4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:41:19.78 ID:PeHadPjr0
>>2
フォルダ名はいざ知らず、ファイル名のほうはヘタに変えると動作に問題でない?





5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:41:22.08 ID:2UrSlHES0
精子の冒険.appとか見られたら死ぬだろJK


11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:42:58.22 ID:PeHadPjr0
>>5
でも、使う側としてはそれがなんだか分かりやすいだろ
逆に言うと、Macの場合はそういう風にファイル名はついてるぞ

間違っても、妙ちくりんな略語みたいなのに.exeだの、.appだのが引っ付いたような感じにはならない


8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:42:11.66 ID:4UWkYvpl0
ファイル名に多バイト文字使うカスは死んで良いよ


9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:42:24.35 ID:DHJcYsmM0
実行ファイルの名前に日本語使うとか気持ち悪いだろうが


15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:45:33.75 ID:PeHadPjr0
>>8-9
問題はそこじゃないのよ
仮に1バイト文字だけで書く場合でも、それが当てはまる

例えば、「Hard Shooter」ってゲームがあったとするね

この場合、Macだと「Hard Shooter.app」っていう実行ファイル名になりがちで分かりやすい
Windowsだとこの場合、「Hard Shooter.exe」なんてお行儀よいファイル名がついてることはまずないね。
「hdstr.exe」とか、「hardshot.exe」とか、何だか見づらい良く分からない略語風になりがち。

どうして?


24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:50:30.93 ID:4UWkYvpl0
>>15
ファイル名にスペースも入れるな死ね
今時謎の記法使って可読性の低いファイル名にするやつも死ね

そういうのにmacも窓も関係ねぇ
たまたまお前が死んだ方が良いプログラムを窓でよく見るだけだろ


12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:44:09.32 ID:aNWVVZtC0
窓なんか使わないでMacだけ使う様に
しようぜ


13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:44:09.14 ID:CDbu3sXb0
文句があるなら使うな


14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:44:11.27 ID:4UWkYvpl0
ディレクトリ名にスペース使うM$も死ね


23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:49:43.91 ID:MJ2k8Maj0
>>14
それはマジで思う
マジで思う。
あと日本語もマジでやめてほしい、bashの補完のときに面倒くさい


16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:46:26.61 ID:qCCv8Fg40
スレタイ、Mac見習いの間違いじゃねーの


20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:48:30.55 ID:PeHadPjr0
>>16
いや、元々俺Mac使いだったけど
最近Windows機をサブ機で入れたんだけど、フリーウェアのファイル名とかめっちゃ分かりづらいの。

インストーラ使わない物の場合、ファイル名見づらいよーって事になりやすい。
インストーラを使う物の場合、実行ファイルの属性を変えたりしたい時に、メインの実行ファイルどれよ?って事になりがち。

Macでそんな戸惑うことはなかった。


17 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:47:38.64 ID:XO4NI3nE0
>>15
昔、MS-DOSでファイル名が8文字、拡張子が3文字に制限されていた時の名残だ
今では、普通にダブルバイトのファイル名が付けられる
拡張子はそれ自体に意味があるから、変えられないが


26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:51:00.83 ID:PeHadPjr0
>>17
分かってる
Macだって、今はappっていう拡張子つくしね。

でも、MS-DOSなんて今Windowsの中で走ってないでしょ?
9X時代まではDOSエクステンダみたいなもんだったからまだしも、
今はNTベースなんだからそれしなきゃいけない理由はあるのかな?

そもそも9X時代からロングネームファイル使えたんじゃないの?
3.x時代でしょ?そんなの。

あと、Macだって昔はファイル名の長さに結構制約(10文字程度以内?)はあったけど、変な略語になってることはあまりなかったよ。


31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:53:53.85 ID:XO4NI3nE0
>>26
だから、名残なんだよ
いつからロングネームが使えるようになったかの問題ではなく、命名した奴が昔の習慣のままなんだろよ


35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:55:33.08 ID:PeHadPjr0
>>31
プログラマが古くさいしきたりをいつまでも遵守してるのかな?
あーみづらい


22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:49:32.74 ID:BmFv728y0
仕事でたまにwindows使うけど
ホントに苦痛


25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:50:36.60 ID:oOy0/r4A0
ファイルを渡すとわざわざ拡張子全部消して、機種依存2バイト文字でファイル名を付けるアホがいる
口癖が「うちのマックならだいじょぶなんだけど」「マックなら問題ないんだけど」
で、記録メディアにMOとかZIPとかよく使う、CDに焼けと言ったらJulietで焼かずにファイル名削られてたり
まじうぜぇ!


29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:53:07.70 ID:PeHadPjr0
>>25
9時代はそんなこともあっただろうけど、今のMac OSはUNIXベースだから、拡張子はちゃんとつくよ。
拡張子をつけずに保存すると、内部で拡張子はついたことになってる。

手動で消したり書き換えたりもできるけど、それしなきゃついてるけどねぇ。
ちなみに今のMac OS Xで、拡張子を無理矢理消すと、Macでも問題起こすぞ。

特に10.6以降からファイルタイプとクリエータというものがおざなりになってきたから。


30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:53:36.01 ID:4UWkYvpl0
だいたいあとで解りづらいなら日本語のショートカットなりエイリアスなり作っておいてそれを管理すればいいだろ死ね

>>30
そしたら尚悪いだろ?
実行ファイル本体を見失いやすいし


44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:00:41.23 ID:4UWkYvpl0
>>
なんでだよ
ショトカやエイリアスだけを置く場所を作って管理すればいいだけだろ
実行ファイル本体なんてもう二度と触らなければいい


47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:03:05.77 ID:PeHadPjr0
>>44
後でパッチ当てる時に、どれに当てるの?って事になりがちだし、プロパティ変える時とかにオリジナルを探らないといけないだろ?

ここは窓を昔から使う人と、林檎と併用する人の考えの違いかな?
窓の場合、3.x時代はそれこそプログラムマネージャのアイコンはタダのスイッチみたいなもので、
Macの方はSystem 7前後の頃から、ディレクトリ階層として管理され、アイコンはプログラム本体だったから。

窓も今では、後者に近い管理してると思うけどね。


54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:07:40.09 ID:4UWkYvpl0
>>47
パッチ当てるとかほとんど無いだろ
あってもショトカなりエイリアスなりのリンク先を見ればサルでも解る
クソOSでもちょっとカスタマイズすればある程度は自分好みにつかるんだから工夫しろ死ね


36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:56:02.85 ID:PhmYUyeHP
unix系OSはファイル名が分かりにくいとlocateやwhereできずに困るけど
winでは全く不都合がないからじゃないかな。適当でいいんだよ


38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:57:30.89 ID:PeHadPjr0
>>36
ただ、逆に適当でいいのなら、尚更フレキシブルになってるべきと思うんだけど、
ファイル名がMac以上にかたっくるしいのはなんかなぁ?


37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:56:51.62 ID:w+B8RitR0
これすごいわかるわw
しかもprogram filesにつくられるフォルダ名が会社の名前とかで、意味わからなくなってくる。
マックならアプリケーションフォルダにパッと見でわかるようになっているのに。


42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 21:59:55.72 ID:PeHadPjr0
あと、Windowsフォルダの中などに、適当に現れる保守ツールみたいな類の奴、
ファイル名が見づらいからさっぱり何に使うものなのか分からない事がよくある

Macの場合そういうツールは、/Applications/Utlities/ フォルダに入るけど、
ファイル名=プログラム名という書き方しててくれるお陰で、
殆どのものがどう使うべきものなのか分かりやすい。


43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:00:37.31 ID:MJ2k8Maj0
GUIに頼るのであれなマルチバイト使え
CUIに頼るならマルチバイト使うな

そして両者で意識を統一しろ

つまりこういうことなのか?



45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:01:32.65 ID:wMJ4loPg0
日本語とか、CUIで使いにくいだろうがカス


49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:04:27.65 ID:K74EJcd4P
Macはワケ分からんバーとDockに分けないでWinのタスクバーみたいに一本に纏めろよ


51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:05:37.97 ID:PeHadPjr0
>>49
訳分からんバーってなによ
Dock以外に何がある?

Winのタスクバーと殆ど機能同じでしょ?


61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:11:47.26 ID:bHJJ3yNO0
>>51
メニューバーだと思われ


63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:12:47.79 ID:PeHadPjr0
>>61
メニューバーでプログラムを起動するようなやり方は今日日やんないんじゃ?
かつてはAppleメニューに、起動ディスクのショートカットを追加しておくのが常套手段だったけど、
今はそういうのは普通しないでしょ?


55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:07:42.36 ID:w+B8RitR0
むしろタスクバーなんか使いづらいだろ。
dockと上にあるバーが最高に使いやすい。


53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:06:58.41 ID:aHyVspTZ0
ショートカット作ってその名前を好きに変更すると良い
デスクトップにでもおいとけばexeのフォルダまで行って直接ダブルクリックするより楽だぞ


56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:08:23.00 ID:PeHadPjr0
>>53
そんなの分かってるMacでもたまにやるし
まあ最近はDockに立てとく方が一般的だけど、X以前はよくやってた。

けど、ファイル構成を並び替えたり、ちょっと高度な操作をしたい時には、
実行ファイルの所まで行かなきゃいけないんじゃないか?


59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:10:37.03 ID:4UWkYvpl0
>>56
そのファイル構成を並び替えたりちょっと高度な操作ってのは何なんだ
ずいぶん長くPCつかってるし開発仕事とかもしてるが他人の作ったプログラムに対してそんなことしないといけなかったコトなんて無いぞ
mac長く使ってるとそんな必要性が起こる物なのか?


62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:11:51.05 ID:PeHadPjr0
>>59
コンポーネントを取り替える時とかにやるよ
プラグインの追加をしたい時も、実行ファイルのディレクトリまで持って行く

後は実行ファイルのプロパティ変えたりもあるし


57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:09:40.26 ID:gtsqU2n40
どうしてほしいの?


60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:10:44.64 ID:PeHadPjr0
>>57
ファイル名がもうちょっと見やすいといい
2バイト文字使えとは言わんが、せめて実行ファイル名はフルネームで書いて欲しい
フォルダ名も。


65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:14:02.53 ID:PeHadPjr0
Macの場合大抵昔からフルネーム表記が多かったけど、Windowsってなんかそういうの稀だよね


67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:15:02.28 ID:4UWkYvpl0
>>62
コンポーネントの取り替えってなんだ?
プラグインの追加がやりにくいのはそのアプリケーション固有の問題でOSは関係ないだろ
物によってはアプリ内のGUIでまったくストレス無く追加出来るだろうし
っていうか普通プラグインを置く専用のディレクトリとか掘ってあるだろう
実行ファイルのプロパティを変える意味もわからない
最初に必要な変更を加えたらもうあとは要らないだろ


71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:16:02.94 ID:PeHadPjr0
>>67
Macの場合そういう心配しなくてよかったんだよ


74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:19:20.92 ID:4UWkYvpl0
>>71
窓でもそんな心配は要らないと思うんだが・・・
確かに窓はクソOSだがなんかワザと変な使い方して文句言ってるように見えたからしつこく突っ込んでみた
今のMacがどうかは知らないけど昔のMacも結構怠かったし、クソOSに対してもっと寛容になるべきだと思う


77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:22:08.06 ID:PeHadPjr0
>>74
別にOSが糞なんじゃなくて、プログラマの行為が意味不明だと言ってるだけ


80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:23:48.91 ID:4UWkYvpl0
>>77
じゃあ何でMacは・・・とかWindowsは・・・とか言ってるの?


81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:26:55.37 ID:PeHadPjr0
>>80
そういう傾向だってことだ
それぞれのプログラマが


83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:30:45.43 ID:4UWkYvpl0
>>81
そういうプログラマの傾向も含めてのクソOSと捉えてくれ
そもそも窓作ったのも窓プログラマだしな


85 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:32:13.73 ID:w+B8RitR0
>>83
プログラマがちょっと気を遣えば直る部分もあるんだから、
少しでも糞OS脱却を目指してほしいもんだ


86 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:32:29.05 ID:7fewuNFI0
Macはなぁ・・対応してないアプリ多いしなぁ
エロゲもオフィスもできないんでしょ?

マカー「MacはWindowsのOS使えるんです-www
     情弱ちゃんwwwww論破wwwwwwwwwwww」

それWindowsでいいんじゃないの?

マカー「・・・」


90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:34:45.63 ID:4UWkYvpl0
>>85
直すのは簡単だけど、全てのプログラマの意識を統一するのが難しい
特に個人や小規模な集団によるプログラムだと意識が薄かったりしやすい


91 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:37:33.06 ID:w+B8RitR0
>>90
じゃあなんでマックのプログラマは意識統一できるのって話になる


94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:42:52.85 ID:4UWkYvpl0
>>91
文化じゃね
個人的で勝手な推測だけど、そういうのをちゃんとやろうとした結果、良くも悪くも窓アプリみたく無節操には作られていないんじゃないかと


95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:46:18.59 ID:w+B8RitR0
>>94
無節操に作られてると思うが?
アプリ数が少ないのはシェアの差だと思う。


96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:48:22.38 ID:4UWkYvpl0
>>95
シェアの差がそのまま節操の差だと思うんだが・・・
まぁわかんない飽くまで個人の勝手な推測だから
でもファイル名だけでも統一がとれてるんだったら、マカーにはその程度の節操はあるってことなんじゃない?


98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:52:23.11 ID:w+B8RitR0
>>96
"そういうのをちゃんとやろうとした結果、良くも悪くも窓アプリみたく無節操には"
"シェアの差がそのまま節操の差"
言ってることがよくわからんが、なんで
シェアが少ない→(その結果)節度はある。ってことになんの??
シェアと節度に直接的な関係はないと思うけど


99 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:57:05.19 ID:XO4NI3nE0
>>98
iPhoneとAndroidを比べてみればわかるだろ
iPhoneのアプリは誰が作ったものであれAppleが完全に管理してるが、Androidはオープンだ
玉石混交ではあるが、Androidの方が多様性がある
ただし、UIに統一感はない
同じだ


102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:04:19.26 ID:w+B8RitR0
>>99
macのアプリって誰が作ったものであれappleが管理してんの?


104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:08:01.88 ID:XO4NI3nE0
>>102
そりゃ、フリーのマイナーなソフトまでは知らんが、Appleはむちゃくちゃ統制かけてるよ


108 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:16:17.03 ID:w+B8RitR0
>>104
アプリなんてほとんどがフリーのマイナーなソフトってやつだと思うんだがなぁ。
iphoneとandroidがmacとwindowsの比較にはならんだろ


110 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:21:52.84 ID:PeHadPjr0
iPhoneのアプリって、Appleで管理されてるからというのもあるけど、
ふと思ったのが、Apple管理外の脱獄アプリも、なぜかそれなりに流儀守ってるよね。
どう思う?


109 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:21:13.79 ID:aHyVspTZ0
macでハローワールドでも作ってみて構成どなるか教えてくれお
なんとなくだけどファイルの配置とか細かく決まってる気がする


111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:23:19.12 ID:PeHadPjr0
>>109
昔Mac OS 9時代に作った。
猛烈にめんどくさかったことは覚えてる。

ウインドウの再描画とか、AppleEventの受付とか、そういうのをごちゃごちゃ組みこんでたら。

Hello world!って初心者用の最初に作るアプリってイメージがあるけど、
そんなもんが一気に吹き飛んだ。


112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:24:03.32 ID:PeHadPjr0
逆にMac OS Xでは簡単。
ソースコードを一行も書かなくても、Interface builderのみで作れる。
Hello world!は

どっちも極端だが


115 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:25:48.97 ID:R9voM8/PP
使い勝手やら何やらまで同じになっちゃったらOSが分かれてる意味ないよね
差異を認めて自分の趣味にあった方を使うべき


118 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:28:47.65 ID:aHyVspTZ0
>>111
たとえばwindowsみたいに
パスさえあってりゃどっからでも外部ファイル呼び出しオッケー!!
パス通すの面倒なら環境変数に追加しろ みたいな感じで行ける?


121 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:31:10.75 ID:PeHadPjr0
>>118
普通は、そのアプリのみで使うファイルは、パッケージに入れるよ。
Mac OS 9時代はリソースフォークというのを用いてそれを実現した。
Mac OS X時代はアプリケーションパッケージといって、拡張子.appのフォルダの中に、
リソースとバイナリファイルが仕込まれている。

Finder(GUIシェル)からは、.appフォルダ自体が単体のプログラムファイルに見える様になっているけど
実際は.appはディレクトリ扱いになっている、ファイルシステム的には。


123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:34:59.12 ID:aHyVspTZ0
>>121
それって
>>62 の言ってる事はその.appディレクトリがあるから
コンポーネントとかの入れ替えが簡単だったって考えても良いの?


126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:37:38.72 ID:PeHadPjr0
>>123
言語ファイルを追加する時とかは、.appパッケージを分解する必要があるね。
それ以外の時は、Pluginフォルダとかが大体一緒になってるから、そこに入れる事が多い。

ただ、環境変数とかそういう感じの物じゃなくて、基本的にMacは同じディレクトリか、あるいはライブラリのApplication Supportディレクトリに入る
ちょうどWindowsでいう、.dllファイルの振る舞いみたいになる。


132 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:48:03.22 ID:aHyVspTZ0
>>126
いろいろありがとな

そういう考え方で言うと実際こんな事する奴居ないけど
windowsってデスクトップとマイドキュメントに専用のdll置いて
実行ファイル自体はマイピクチャに入れても動くアプリケーション作れるから
パッケージ使うmacに比べるとプログラマの統制乱れるね


135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:53:06.81 ID:PeHadPjr0
>>132
基本的にMacはそんな風にはできてないよ。
いわゆる、全員が使うプラグインはアプリケーションは、ルート上のLibraries/Application Supportフォルダにプラグインが、Applications/フォルダにアプリケーションが行く

或いは、アプリケーションのフォルダの中にプラグインフォルダを持つ事も可能

逆に、特定のユーザー専用のアプリやライブラリは、Users/なんとか/LibrariesだのUsers/なんとか/Applicationsにその手のものが出来る。
特定ユーザーの環境設定とかも、Users以下のLibrariesフォルダの受け持ち


137 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:57:08.59 ID:aHyVspTZ0
>>135
うん だから作る時のルールが多いmacの方が
無法地帯みたいなwindosより統制取れるよね


138 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:59:05.19 ID:PeHadPjr0
>>137
元々そのつもりで出来てるからね
あるアプリが使えたら、他のも使えるというのがコンセプトだったから

ちなみにここまでうるさく守ってる人は珍しいかも知れないけど、
ダイアログボックスにアイコンあるでしょ、アラートボックスとか

あれの設置するピクセル位置や、表示位置とかも確かルールがある


139 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:00:32.11 ID:k8dAfNkI0
>>137
一応ガイドラインはあるんだけどな
個人レベルで守ってる人間が少ないってだけで


142 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:04:17.25 ID:Dnh3KC2r0
>>139
俺は一連の流れでmacはそうしないとコンパイラがエラー吐いたりアプリケーションの完成が実現
できないって考えたんだが めちゃくちゃな構成のアプリケーションも作ろうと思えば作れるのか?
それでガイドラインや規約程度で世のmacプログラマ全員が同じやり方でやってるなら凄い事だと思うが…


143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:06:52.20 ID:k8dAfNkI0
>>142
あ、ガイドラインの話はWindowsな
わかりづらくてすまん


144 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:09:01.30 ID:gGRpt+3T0
>>142
作れるよ
けどそんな事したら皆が迷惑するだけ

アプリケーションクリエータの申請ってのもある
これは何かというと、ファイルとその親になるアプリケーションを関連づける為の物
これは被ると誤動作の原因になるので(親アプリがどっちか分からなくなるため)、
本当はAppleに申請しなきゃいけない。

でも、フリーウェア作ってる人なんて大抵それはサボってる(と思う)

例えば、おえかキングというソフトと、Graphic イジイジーっていうグラフィック編集ソフトがあったとする。
前者のクリエータがOKNG、後者のクリエータがGIZIだとすると、それぞれでJPEGファイルを作ると
前者がOKNGクリエータのJPEGファイルタイプ、後者がGIZIクリエータのJPEGファイルタイプになる。

その場合、そのJPEGファイルをダブルクリックした時に、どっちが開くの?というのがクリエータの仕事
Windowsは拡張子一種類だけど、Macだと二つあるって思えばいいのかな。
多分Windowsだとレジストリあたりでそれが定義されてるんだと思う。


146 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:12:20.01 ID:gKBjbYUN0
>>144
なるほどな。だから拡張子つける習慣が無いのか


145 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:11:34.16 ID:gGRpt+3T0
無論、ダイアログがメチャクチャな所にでたり、OKボタンとキャンセルボタンを逆並びにしたりもできる。
Macでも。

メニューの順序をひっちゃかめっちゃかに作る事も可能。
ただ、大迷惑だから誰もしない。


134 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:49:11.92 ID:nywfpfDy0
なぜwin買った?


136 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 23:55:29.81 ID:PeHadPjr0
>>134
Winのゲームしたり、Winのアプリ使ったりするため

元々の切っ掛けは、ネトゲにハマって、母親のPCを取り合う羽目になったから、
折角だからと自作した

Mac Proを少々意識して作った
X58アーキテクチャで、i7-920という構成だから、4コア版のMac Proに結構似てるとは思う
BluetoothやWi-Fiも、Mac Proと同様、内蔵にした(実際は内部のUSBコネクタに繋がってる)

ただ、Mac Proに固執せず、AT機のいいところはそれに従った
USBを使い潰さない様にキーボードやマウスはPS/2にしたりとか、FDDスロットをちゃんと有効活用したりとかした


140 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:00:48.11 ID:aHyVspTZ0
そして人は無法地帯に集まり様々なwindowsアプリケーションを作成して
macからwindowsにやってきたユーザーがこんなスレを建てると


141 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:02:21.05 ID:gGRpt+3T0
>>140
いや、まだ両方使ってるって

このスレ立てるのに使ったのはMacだし


148 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:13:27.87 ID:gGRpt+3T0
できるけどやっちゃいけない事って、結構あるからね
例えば、マウスカーソルの押さえつけ。

やろうと思えばアプリから、マウスカーソルを押さえつける事は可能だと思う。
イベントループにマウスカーソルの位置を毎回上書きすればマウスカーソルの押さえつけはできる。

但し、これは絶対やっちゃいけないことの一つとされてる。
理由は...言わなくても分かるよねw


150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:23:22.31 ID:lx32Tf80P
>>1は、基本的なところが見えてないんだなwww 

ざっくりとした話
Winのプログラマーがシングルバイトを気にしたり、昔のルールを守ったりするのは
互換性の問題が一番大きい。

開発ソフト自体のランタイムのバグとかも在るけど
昔のルールにあわせれば、古いOSでもある程度動作する
今時95をターゲットにしてるアプリ作者も珍しいけど
互換性≒安定性
って意味で。
ただ、現状のアプリで言えば
IEのコンポーネントを使うようなアプリだとIEのバージョンに依存するから動作しないけどね

Macの場合、System8の頃に互換をあきらめだして9までで終了
OSXという、まったくの別物に変える事で
クラッシク環境で動作するものもあります。っていう程度の位置づけに誘導
 ※実際は、一番大きなアピールポイントだし互換性も高かったけど
   結局エミュレーション。
ターゲットも個人向けに特化してきたじゃん? 
Macの場合、とても大きなギャップをエミュレーションで維持してきてるから
互換性≠安定性
ではない

この点が、コストが重要な企業での需要と
使い捨てですむ家庭向けとの大きな違い

それに、シングルバイトを気にするのは
Winだけじゃなく、UNIX/Linux系、Oracle系、HOST系・・・では当たり前
Macだけ、互換性を捨ててるからできた事だよ


151 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:26:05.00 ID:gGRpt+3T0
>>150
でも、Macのファイル名の自由度の高さは、今に始まった事じゃなくて、漢字Talk7とかその頃からだよ?
細かいルールが変わったり、Xになってから拡張子必須になったりはしてるけど


152 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:28:46.65 ID:Mqk/sioV0
>>151
その時代でのその違いはOSというよりファイルシステムの違い


153 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:30:37.52 ID:lx32Tf80P
>>151
ファイル名に関してだけみればね。

なぜ、ルールを守ってるか?の答えであって
ファイルシステムとしてはダブルバイトは使えるし、つかえないとは言ってないよwwww 



155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:36:30.57 ID:gGRpt+3T0
>>153
いや、ダブルバイトに限らずシングルバイトでも、見やすいファイル名のつけかたはあるんじゃ
シングルバイトでフルネームにするとか


156 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:37:34.16 ID:lx32Tf80P
>>155
見やすいって? 
フルネームが何を指してるか分からん


157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:39:11.67 ID:gGRpt+3T0
>>156
例えば、Sound Composerというソフトがあったとすると、
実行ファイル名をSound Composer.exeなり、Sound Composer.appにしたりするのと、
sndcpsr.exeだのにするのの違い。



158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:41:00.46 ID:gGRpt+3T0
更に例をあげると
File Multiplierなら
File Multiplier.exeだのFile Multiplier.appにするのと、flmplr.exeにするのの違いとか

後者じゃなんのもんかさっぱり分からん


159 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:41:45.08 ID:lx32Tf80P
それは、ファイルシステムに対しての互換性かな
ランタイムの内部的なバグもありえるけど

DOS時代の8.3形式のファイル名にしてるだけだよ
これもプログラマーの考え方だけの問題

UNIX/Linuxは最初から関係ないし


161 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:43:51.71 ID:gGRpt+3T0
>>159
今更なんでDOSなの?
NTベースならDOS無縁じゃないの?

Win32なら9x時代はDOSあったけど、Win32の時点でロングネームファイルOKだし


164 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:50:11.17 ID:lx32Tf80P
>>161
だからさ、互換性なんだってwww 
別に動かないって話じゃなく
ファイルシステムにそういう歴史があるから
プログラマーがそれにあわせてるだけかと


160 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:42:43.94 ID:gGRpt+3T0
実在例があった

Adobe Reader
Windows版は
AcroRd32.exe

Mac版は
Adobe Reader.app

どっちが分かりやすいかといったら言わずもがな


163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:48:24.95 ID:lx32Tf80P
>>160
OSのユーザーから見た使用方法の違いを忘れてないか? 

Windowsの場合
素人
 →スタートのすべてのプログラムからプログラムを選択
玄人
 →プログラムの実態を理解しているから、好きなように

Mac
 →ドック(&ランチャー)、デスクトップにエイリアスを作るか、アプリケーションフォルダーを漁る


 最近使ったアプリケーションがあるけど
 プログラムグループは無いよね
 そのメニューの重要性の差じゃね? 


165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:51:23.57 ID:gGRpt+3T0
>>163
じゃあ、インストーラのないプログラムはどうする?
Macだと一元的にアプリケーションフォルダに突っ込めるし、必要あればDockにおいときゃいい
自分専用のアプリにしたいなら、ユーザーディレクトリにApplicationsフォルダを作成すればいい

Windwsだとどうするよって気がする、いつも
手でProgram Filesないしは、Program Files(x86)におく訳にはいかんだろ?


168 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:56:39.21 ID:lx32Tf80P
>>165
同じ。だから、フリーソフトの作者でインストーラー版とzip版の両方を提供している人が多い

アプリケーションフォルダーって言うけど
Macは企業向けの機能が弱いってよく言うけど
意味を知ってるのかな? 

Windowsの場合、制限をつけるために
ある程度のプログラムのインストール先とか
細かなアクセス権とかのルールがある
Program Filesに入れても良いよ
個人なら、どこでも良いし

Macの場合、昔からの流れで
好きな場所にプログラムの実態をインストールしてる人が多いよね


172 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:01:16.81 ID:gGRpt+3T0
>>168
そう?
Macだって、Mac OS 9の頃からそこは厳密になったと思うよ
あの頃からマルチアカウント制になったから、皆が使う所と、各ユーザが使う所が別になったし
Mac OS Xになってからは、それはほぼ完全になった。

むしろWindowsの方がアプリが適当にインストールされてるきらいを感じるけどな。
特にインストーラのないものが。

今はMacはアプリケーションはほぼ一元的に/Applicationsフォルダになってる
ソフトによってはReadMeがついてたり、プラグインがあったりして、フォルダにまとまってなきゃいけないものは、/Applicationsに子フォルダを作ればいい。
無論、もっと細かく分けたい場合は、Applicationsに勝手に子フォルダを作っても可

それは、WindowsのProgram Filesとあまり使い方変わらないと思うけどね


187 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:14:08.32 ID:lx32Tf80P
>>172
そうそう、それだよ
理解して、その機能を使おうって人は
そのルールに従う

インストーラー無しってのは、前述の素人を相手にしていないだけ
玄人なら、動作/使用感のテストをしたいから
インストーラーに勝手にやられるのを嫌うし
あぷ自体が動作しないわけでもないからwwww 

OSXに関しては、UNIXのルールに載ってきてるだけ
ユーザーとか、Apple自体の計画された仕様変更ではない


191 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:18:42.39 ID:gGRpt+3T0
>>187
いや、それは違うと思うよ
インストーラパッケージを作るのが面倒、作り方を知らない、パッケージを作るツールを持ってない
そんなところじゃないの?

レジストリに手を加えないソフトなら別にそれですむし
Macでもそういうのよくあるよ

ちなみにMac OS Xの開発環境Xcodeにはインストーラパッケージを作るソフトついてるけど、
いまいち詳細が分かりにくい
プログラムとはまた別の次元でちょっとめんどくさい

インストールスクリプトとかそういうのもあるし


194 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:23:14.16 ID:lx32Tf80P
>>191
もちろんそれもある
元々、インストーラーは有料だったしね
VB買えば無料で付いてきてはいたけど

レジストリーは、Windows独自の切り口だよね
超便利。企業から見ればね
ini、dat、レジストリー
どれを使うかもプログラマーの自由

Windowsも同じだよ
結局、動作環境を設定するためのソフトだし
面倒なのは変わらない
こっちを勉強するのが面倒ってのも良く分かるwwww 


162 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:47:32.10 ID:9YbMn3TfP
何がそんなに気に食わないのかわからん

>>162
ファイルがぱっと見で分からないことかな


166 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:55:20.43 ID:Mqk/sioV0
Macは初心者向け
Winはカオスワールドなので今のままで十分
わかってる奴だけわかってる


167 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 00:55:41.80 ID:k8dAfNkI0
これはもう歴史的なもんとしか言えないな
ファイルがわかりづらけりゃショートカットを作るし、アプリを置く場所だって
常時使うようなものならProgram Filesにも手動で置いたりする


171 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:01:09.33 ID:Dnh3KC2r0
何でProgram Filesないしは、Program Files(x86)に手で置いちゃイケナイの?
windows自体が使ってるプログラムとかある場合もあるから
手で削除は自己責任だけど 追加する分には何追加してもおkだし
昔っからエロフォルダはwindowsやsystemフォルダの中に作れって定石だし



174 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:04:03.92 ID:gGRpt+3T0
>>171
まあいいけど、スタートメニューを手解体するの結構面倒じゃない?
XP時代はルートから辿って行けたけど、Vista以降はUACの関係でルートからは辿れなくなったよね

スタートメニューを右クリックして中程から開けていけば、開きはするけどね
けど、Macよりずっとやり辛さを感じる


176 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:06:33.04 ID:k8dAfNkI0
>>174
ん?普通にルート直下にProgram Filesあるけど?
UACはコピーと実行の可否でしかないぞ


178 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:07:27.82 ID:gGRpt+3T0
>>176
いや、そっちじゃなくてスタートメニューを手で改変するときの話だよ
Macでやる、DOCK落とし込みは手で出来るから、Winでも同じようにしようと思って
結構苦労したんだよ


190 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:17:27.15 ID:lx32Tf80P
>>178
んー
スタートメニューに関しては、All Usersと個人グループで分かれてるよね? 
理解してるなら自由にいじれば? 
ランチャーがほしいなら、MS純正がないだけだからフリーでも拾ってくれば? 


192 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:19:35.18 ID:gGRpt+3T0
>>190
UACに引っ掛かってアクセス拒否されない?
ルートからさかのぼろうとすると

スタートメニューの中程から右クリックで開ければいいけど


173 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:03:52.36 ID:Mqk/sioV0
マカーの痛いところは、MacのルールをWinに押し付けようとするところだね。
「Macはこうなのに!こうなのに!」


175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:06:01.57 ID:9YbMn3TfP
>>173
それの典型みたいな奴だよな


179 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:07:38.15 ID:wLKB8DsE0
>>173
リアルにマック使いの先輩がそれだわ


182 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:09:01.27 ID:Dnh3KC2r0
何言ってるか分からないけどmacって何かインストールしたら
勝手にスタートアップに登録されるの? ウザくね?


184 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:10:13.17 ID:gGRpt+3T0
>>182
?
スタートアップ用のアプリだけでしょ?
それはシステム環境設定から解除できるよ

Windowsも同じでしょ、その手の物は
メッセンジャーとか勝手に起動するし


185 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:13:33.76 ID:Dnh3KC2r0
windowsのスタートメニューってwindowsキー押したら出てくるとこだよな?
ドラックアンドドロップすりゃ登録されるよな?


188 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:15:49.85 ID:k8dAfNkI0
>>178
ああ、スタートメニューにか。
フォルダつくるなら仕方ないが、単にショートカット置くだけなら
ドラッグアンドドロップで置けちゃうからなあ。
あまり使いづらいとは思わなかった。


189 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:16:46.92 ID:gGRpt+3T0
>>185,188
無論フォルダを作ろうとしたんですよ
アプリケーションごとに分ける為に


193 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:22:36.22 ID:k8dAfNkI0
>>192
↓システム共通のフォルダならUACが出てくる
C:\ProgramData\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs

↓ユーザーフォルダなら出ない
C:\Users\XXXXXX\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs


197 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:25:12.60 ID:gGRpt+3T0
>>193
All Usersなソフトを手インストールしてスタートメニュを改変することはできないのかな
XP時代はできたのに

アドミン扱いになってパーミッションを変更してみたことあるけど、それでもなぜかうまくいかなかった


195 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:23:30.10 ID:k8dAfNkI0
ぎゃーユーザー名ががが


198 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:25:54.91 ID:lx32Tf80P
>>195
○○○○乙


202 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:30:39.70 ID:gGRpt+3T0
Macの場合は、管理者のIDとパスワードを入力すれば、一時的に特権昇格できるのだけどねぇ
Windowsはなぜダメなのかな?


203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:32:00.69 ID:k8dAfNkI0
特権昇格が諸刃の剣だからですよ


204 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:34:15.92 ID:gGRpt+3T0
>>203
いや、だからその為に、出るんじゃないの?
このプロセスが特権昇格を求めています。の様な警告が出て、
そこにIDとパスワードを入力すると、昇格できる。


205 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:36:34.72 ID:lx32Tf80P
>>202
Macの制限とWindowsが実現している制限が違うから
特権を昇格できる場面が少なく見えるだけ
shiftおしながら右クリックでメニューを出せば一時的な昇格が出来る場面もあるけど
プログラマーがそれを考慮してるかどうかが問題

権限がないユーザーに、昇格メニューを出す方いいのか、
権限がないユーザーに、一切権限を与えないかの違いかと。

前者は、家庭向けの機能だよね
企業で前者はありえない


210 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:42:12.96 ID:gGRpt+3T0
>>205
っつか、本当は俺が管理者なのに、管理者扱いにさせてくれないよねw


206 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:37:45.58 ID:k8dAfNkI0
MSが想定してる管理者としては、ID/PASSの画面すら出したくないんだと思う
さんざんセキュリティ云々で叩かれてるから、使い勝手を犠牲にしてでも実装してないんじゃないかな


209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:40:48.39 ID:lx32Tf80P
>>206
禿同

UACに関して言えば、
MSが考えていなかったわけじゃなく、ユーザーの操作性を優先していたからXPまでは搭載していなかっただけ
Macが~、Linuxが~
とか、ユーザーが言い出したから、
本気のUACをVistaに搭載してあげて、「ほら、こんなに使いづらいでしょ? 」って表現していたはず
7のUACは、結構緩和されてるよ


211 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/01(木) 01:47:03.26 ID:lx32Tf80P
>>210
そそ
管理者だけで言うなら、ちゃんと設定すればXPでも十分だったと思う

それとは別の切り口で、ブラクラ踏まないとか
ウイルスに引っかかりにくいとか、管理者にも確認を求めるのが
UACの目的

MacやUNIX系から見たら、管理者って言うひとくくりだろうけど
Windowsの場合、細分化されてるから
UACは管理者の標準の権利ではない


50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/03/31(水) 22:04:41.88 ID:3wMZCytLP
結論:Mac使え




Comment

[11799]

まあMacのほうが面倒なことはしなくてすむよね。
いじくりまわせないけど、あんまりいじる必要もないし。

エロゲー出来なかったらwindowsなんて一生使わなかったかもしれない。

[11800]

mac使う人って、なぜ聞いてもいないのに
「おれmacだからさぁ」「macの場合はぁ」
って自慢げに話しだすのですか?

[11801]

典型的なマカーだな
そもそもMacとWinとは関係ないだろ@ファイル名

[11802]

朝マックでもしとけや

[11803]

Windowsは昔の資産が多いから、下手すりゃ今でもWin3.1のアプリが必要になる
それこそ、"C:Program Files"のスペース入り名では駄目なクラスのものもな
一般人がアプリのファイル名を見る機会なんかまずないんだし
互換性のために安全側に寄ったファイル名にするのはひとつの見識だろ

そもそもファイル名で内容を推測するのが時代遅れなんじゃなかったか
WinFSは失敗したけど、Macならspotlightとかあるだろ

[11804]

俺はマカーだが、さすがにこれは不毛だな

[11805]

この頭の固さが
マカーのマカーたる所以か

[11806]

めんどくせぇ奴だな、という印象

[11807]

Winは想定されうる状況があまりに多いから保守的にならざるを得ないんだろ。
ある程度自分の好きなようにできるのがWinの良いところなのに。もっと寛容になれよ。

[11809]

ほんとめんどくさくて理屈ぽい奴だなw
これぞまさにマカーというイメージ

[11810]

これはうざいわ
こういうのが居るからいつまでもイメージ悪い印象をもたれるんだよな

慎ましやかなマカーもいっぱい居る

[11811]

まーMac使えなくてもなんも困らないが
Win使えないと困るのが現実だよな

と、ここでレアケース持ち出すのがマカー

[11812]

マカーのウザさがよく分かる記事だ・・・

[11813]

アップルが実はトップシェアを狙ってないのが問題の根源。

[11814]

ランチャーもファイラーもフリーのを落として使ってるから、OSに標準で組み込まれた使いにくい機能に文句を言う意味が分からない

[11816]

このスレ読んで分かった
Mac使いのウザサは本土を知らない島の人間のウザサだ

[11817]

winもmac的な使い方は出来るんだから、文句垂れる前にカスタムしろよ

[11818]

macだったら○○~

うぜー氏ね
嫌なら窓使うなカス
要はテメーの理解力応用力がねーんだろうがよ

[11819]

別に質問や批判は攻撃ではない

[11820]

いや、そもそも分かりにくくないじゃんあれくらい
あれで分かりにくいって頭悪いだけじゃないの?

[11821]

Winってパスの文字数制限は緩和されたの?

ロングファイルネームで255文字まで使えるようになっても、それはパスも含めてだって聞いた気がする。なるべくそれに引っかからないようにファイル名も縮める癖がついてるんだろうと思ってたんだが。

ーーー
MacはHFSの頃からファイル名に31文字まで使えたし、パスの概念が希薄だったからあんまり問題にならなかったんだよね。名前に使えない文字も「:」だけだったし。(まあ「メロン」と「レモン」が同じファイル名として扱われたりって問題はあったが)

[11822]

どうしてlinuxを使わないのか

[11823]

米16
なんか納得したわ。
「俺の地元じゃ云々」に通じるウザさがある。

[11824]

青字の人がまじめに相手にしちゃってるから余計にマカーがうざく感じる。

[11825]

マカーのイメージ悪化に貢献したな、この>>1は

[11826]

多バイト文字ファイル名だとCUIからの操作のとき面倒なんだけどな。
クリティカルな問題はあまりないけれども。

[11827]

※26
手間はたいして変わらんだろ。どうせ補完使うんだし。
MacならFinderからD&Dでパス入力って手もある。

[11832]

シングルバイトでもフルネームつけたらパスの文字数制限に引っかかる可能性増えるだろ窓は

[11851]

おれマカーだけど>>1うぜー。

ファイル名の問題も、色々な流儀もMac流が自分の感性に合っているからMac使ってるんだろうが。

その流儀をwinに求めるなよ。違うからそれぞれユーザーがいるんだろうが。

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